Sikakiva joulu
9.11.2009 - 22:54 / norpatti.
Teille TEHOTUOTETUN lihan syöjille, ENNENKUIN käytte puolustusrintamalle, käykää ihan oikeesti kattoos nää sivut, lukekaa niillä olevat tekstit ja katsokaa kuvat/videot ja perustelkaa ennenkaikkea ITSELLENNE hetki, miks helvetissä tuette tällaista, kun vaihtoehtojakin olisi.
Edit: Ja koska jengi tuntuu käsittävän väärin kokoajan, niin tässä merkinnässä ja tuolla sivustolla puhutaan nimenomaan TEHOTUOTANNOSTA. Luomukin on eläinten hyväksikäyttöä, mutta paremmissa olosuhteissa (toivottavasti?), joten jos pitää valita, niin mieluumin luomuliha, kuin tehotuotettu liha. TE-HO-TUO-TAN-TO on se, mitä vastustan ja vihaan.
Ja teille, joita periaatteessa kasvissyönti kiinnostaisi, mutta koette sen hankalaksi, kurkatkaa vegaanisia ruokaohjeita täältä. Ei se oikeesti oo niin hankalaa. Vegaanisia valmisruokiakin löytyy. Itsekään en täysin vegaani (vieläkään) voi sanoa olevani, koska esim. ulkona syödessä on vaikeaa saada syödäkseen maidotonta/juustotonta kasvisvaihtoehtoa, mutta toivottavasti jatkossa yhä useampi paikka alkaa tarjoilla vegaaniruokia kasvissyönnin toivottavasti yleistyessä.
Edit: Luomuun siirtyjät tai sitä harkitsevat, käykääpä vaikka täällä (laittakaa kommentteihin lisää linkkejä aiheesta, jos löydätte).
Editedit: Ja luonnollisesti riistankin kannalla oon, siis jos lihaa on syötävä.
112 vastausta - “Sikakiva joulu”
Trackback URI | Kommenttien RSS
Jätä vastaus
Tägit
Arkistot
- maaliskuu 2010
- helmikuu 2010
- tammikuu 2010
- joulukuu 2009
- marraskuu 2009
- lokakuu 2009
- syyskuu 2009
- elokuu 2009
- heinäkuu 2009
- kesäkuu 2009
- toukokuu 2009
- huhtikuu 2009
- maaliskuu 2009
- helmikuu 2009
- tammikuu 2009
- joulukuu 2008
- marraskuu 2008
- lokakuu 2008
Blogroll
- Aino – Taksi Absurdistaniin
- Anni – Vasemmalla käjellä
- Anssi Vaalio – Merkintöjä
- BLACK PEIDER
- Gurney Journey
- Hannako
- HannaV – Kuvatuksia
- Henry – Mielikuvitus asettaa pyykin rajoille
- Hiekkis – Kehitettävää on
- hiirun blogi
- Jampampam
- Jimmuuni – Pintajuuria
- jupu
- JussiP – Hevosrollaattori
- Kaltsun maailma
- Kuhis
- Mari – J’AI LE RÉVEIL DIFFICILE
- Miukki – Mustekalateemuruja!
- MK
- Mummo
- Musta hevonen
- Muuran blogi
- Mystiina
- Naamojen blogi
- Ninni – Sähköjänis
- Olli – Hilloa Hilloa!
- Petteri Tikkasen blogi
- PEUTALANDIA
- Rami – I Say Sabotage
- Reetta – Päiväkuvitelmia
- Roju – Mielipideautomaatti
- Sinne siis – Sallan sarjakuvablogi
- Solja – Helvetin hyvin menee
- SUPERTURUNEN
- Tea – Domus Perkele
- Toni Tirrin vuodatus
- Tuukka – Paint it Blacker!
- Ville Rannan blogi
9.11.2009 - 23:01
Jäkäti jäkäti…
Onko muuten Jussi kasvissyöjä?
10.11.2009 - 1:24
Eikö lihansyönti ole kuitenkin ihan luonnollista. Ihmiset ovat kautta aikojen syöneet lihaa kasviksien ja muun rinnalla. Ja samaan tapaan ne eläimetkin luonnossa saalistaa. Miksi ihmisten lihansyönti olisi yhtään sen julmempaa. Nykyään monilla on mahdollisuus korvata liha jollain muulla mikäli niin haluaa, mutta ei kaikkien tarvitse haluta. Mutta se on todellakin totta, että syötäväksikin menevillä eläimillä pitäisi olla hyvät oltavat.
Itsekään en syö punaista lihaa, mutten silti paheksu niitä jotka syövät.
10.11.2009 - 2:06
Itse olen ollut kymmenen vuotta kasvissyöjänä, koska koen sen yksinkertaisesti helpoimmaksi tavaksi syödä eettisesti. Lihansyöntiähän en siis vastusta, vaan nimenomaan tehotuotantoa. Luonnollisuusperiaate ei valitettavasti nykymaailmassa päde millään tavoin juurikin tehotuotannosta johtuen.
Kaikkien ei tarvitse haluta ryhtyä kasvissyöjiksi, mutta kaikkien tulisi haluta tarjota syömilleen eläimille eläimenarvoiset olot syntyä, kasvaa, elää ja kuolla. Ja todellakin tiedän, mistä puhun, koska olen ollut hoitamassa eläimiä monella tehotuotantotilalla ja meininki on vielä paljon raaempaa kuin tuosta Norpatin linkkaamasta sivustosta käy ilmi.
10.11.2009 - 2:07
Rauhoitutaan nyt. Yrität taas liikaa. Se että vaadit omaa elämäntapaasi muille on SILKKAA NATSISMIA!! Anna ihmisten päättää itse elämästään.
10.11.2009 - 3:04
Mut sähän itte röökaat? ooksä miettiny monta eläintä kuolee yhden tupakka-askin valmistukseen? tahi siihen et sulle kärrätään hedelmiä toiselta puolen maailmaa syötäväks? tai et miten paljon resursseja menee siihen et valmistetaan pieni paketti soijaa? kuten muhvu omassa blogissaan sanoi joskus aikanaan niin parempi vaan tappaa ittensä kuin syyllistää toisia jos haluaa maailmasta paremman paikan, sähän tuhoat otsonikerrostakin kun puhkut hiilidioksidia ulos kokoajan.
siis aloinhan mäkin kasvissyöjäks ihan vasta mut en mä kuvittele olevani parempi ihminen tai pelastavani maailmaa sen avulla. tein sen vaan itsekkäästi siksi että on halvempaa ja mulle itselleni terveellisempää olla syömättä lihaa. :D
turha ruveta mussuttamaan ihmisten valinnoista, eiköhän jokainen nettiä selannut ihminen ole nähnyt noi kauhujen kuvat ja tehnyt jo oman päätöksensä lihansyönnistä. ja ei ne varmasti ainakaan tän merkinnän perusteella ala kasvinsyöjiksi siitä oon tasan varma. vastustan itekin kaupan jauhelihoja ja kanafileitä mut ei ole mun asiani esim mennä randomille ihmiselle sanomaan kaupas et hei vähänkö oot vitun tyhmä kun syöt mitä haluat.
oot hyvällä asialla mut toteutus meni nyt vähän pieleen. esim. ainolla oli tosi hyvä merkintä samasta aiheesta.
10.11.2009 - 4:24
“Ja samaan tapaan ne eläimetkin luonnossa saalistaa.”
Mikä eläin ihmisen lisäksi harrastaa tehotuotantoa?
10.11.2009 - 7:21
Mä tajuun jos etoo syödä lihaa. Meillä ite oli villisikoja, kun olin pieni ja sitte ne tapettiin. En suostunut millään syömään sitä.
Mutta ei eläinten tappoa koskaan lopeta täysin. Joten oisko hyvä syödä se liha..? Etttei niitä tapeta, jätetä homehtumaan ja heitetä sitte menemään. Mun mielestä toi on vasta turhaan tappamista.
10.11.2009 - 8:13
Ostin viime jouluna luomukinkun eikä se todellakaan ollut järkyttävän hintansa arvoinen. Tänä vuonna ostan tavallisen kinkun.
En usko, että lihantuottajat tahallaan rääkkäävät ja vihaavat eläimiään. Ihmiset haluavat edullista lihaa ja Suomessa suuret kauppaketjut määräävät hinnan. Jos et myy Keskolle ja muille sillä hinnalla mitä ne suostuvat maksamaan niin voit saman tien laittaa hanskat tiskiin. Lihantuottajien on siis pakko yrittää kasvattaa eläimet mahdollisimman halvalla, mikä valitettavasti vaikuttaa eläinten elinoloihin. Kanalaan, sikalaan tai navettaan pitää tunkea mahdollisimman monta eläintä. Kun ei se maatalous ole sellainen kiva harrastus niin kuin cityvihreät luulee vaan työtä, josta pitäisi saada palkkaakin.
Natsivertaus taas on suorastaan lapsellinen.
10.11.2009 - 8:48
Tehotuotanto on ihan perseestä ja moni ihminen sulkee silmänsä ettei tarvitsisi ajatella tai tuntea mitään käristäessään sitä jauhelihakönttiä ja suuttuu hirveästi kritiikistä kun on huono omatunto. Itsellänikin on, kun syön pekonia päivittäin, mutta en vedä hernettä nenään sarjakuvasta, koska aktiivisesti pyrin valinnoillani kohti eettistä sekaravinnonsyöntiä ja tehotuotannon tekemistä kannattamattomaksi (turha toivo, mutta jos me kaikki yritettäis…)
Mutta… saarnaus menisi paremmin perille, jos et itse ryyppäisi(“sikailisi”) ja polttaisi tupakkaa. Nuo ihanat nautintoaineethan tuhoavat monta elämää ja auheuttavat miljardikustannukset terveydenhuollolle vuosittain. Jos ne rahat säästyisivät, niillä ehkä voitaisiin tukea suomalaista maanviljelyä (ellei EU päättäisi näistä asioista), ettei kasviksia tarvitsisi lennättää lentokoneilla Suomeen.
10.11.2009 - 9:07
“Mun täytyy syödä maitoa ja juustoa kun ravintoloissa on niin vaikea löytää sellasta kasvisruokaa, missä näitä ei ole”. No voi EI! Kuka käskee syödä ravintoloissa? Ei ravintolaruoka ole mikään ruoka-aineympyrän keskeinen osa-alue, noin huomautuksena. Kukaan ei ole vielä ravintolaruuan puutteeseen kuollut.
Just tuollaiset wannabe-vegaanit pilaa koko kasvissyönnin maineen ja idean. “Mä oon siis niinku vegaani, mut mä syön maitoa ja juustoa ku ei siitä kaupunkin in-ravintolasta saa kasvisannoksia ilman sitä. Ja sit mä syön kalaa kun ne ei ole söpöjä. Ja sit mun koira syö riistaa kun se on vähä niinku luomua. Ja mä itse syön kansa luomua, kun ne on niin onnellisia eikä luomupossuja tapeta sen takia että niistä tehtäis ruokaa…” Jokainen järkevä ihminen tietää ettei tällainen ole vegaani, vaikka kuinka vouhkais että tekee niin pahaa nähdä joulukinkkuja kaupassa. Sitten kaikkia vegaane4ja pidetään samanlaisia v*tun ääliöinä.
Kiitos ja anteeksi.
10.11.2009 - 9:54
Itäkeskuksen Ruohonjuuresta saa nykyään luomulihaa. Itse en ole vielä ehtinyt testata, mutta kiinnostais kyllä.
Kyllä ihmiset saavat kertoa omista ruokatottumuksistaan ja valinnoistaan, ei niistä ole pakko automaattisesti syyllistyä tai syyllistää. Aina saa miettiä asioita itsekin ja monelta kantilta.
Just joon kaltaisia kiukkuvegaaneita mä vasta pidänkin vitun ää… no, hieman kmaailmankuvaltaan rajoittuneina :)
10.11.2009 - 9:58
Voi luoja että ihmiset näkee helposti punaista :D
Mustakin tän merkinnän pointti no nimenomaan TEHOTUOTANTO, ei lihansyönti.
Mä en sanois että itsensä tappaminen on tehokkaampi tapa vaikuttaa kun vähän kärjistetty puheenvuoro. Ja “puhkut säkin hiilidioksidia” on ehkä lapsellisin argumentti ikinä. Tekeekö myös se jääviksi puhua eläimien suojelemisesta että tallaa tahtomattaankin hengiltä muurahaisia? Ei musta. Kyllä mä ennemmin käyttäisin natsikorttia siihen että käsittämättömissä oloissa lahdataan systemaattisesti eliöitä kun siihen että joku osoittaa sellaista systeemiä sormella ja kehoittaa perustelemaan sitä ITSELLEEN. Väittääkö joku tosissaan että ei saa puhua epäkohdista ellei ole joka suhteessa täysi pyhimys? Tai että kaikille pitää perisuomalaiseen tyyliin joka kerta nöyränä ERIKSEEN mainita että “anteeks en mäkään ole täydellinen”?
Mua ei lakkaa kummastuttamasta se että ihmiset tulkitsee epäkohtia käsittelevien intohimoisten merkintöjen taakse automaattisesti “olette paskoja, minä olen pyhimys”-asenteen ja suuren “syyllistämisen”. Joka tietysti tarkottaa myös sitä että on naivi wannabe joka ei ymmärrä. Pliis.
Eikä kukaan varmaan ole väittänyt ettei tehotuotannon lopettaminen olisi ongelmallista, (puhumattakkaan siitä että oltaisiin tahallisesti ilkeitä, itse asiassa pointtihan tässä nimenomaan näyttäisi olevan se että asiaa ei edes ajatella) mutta ei se ole musta syy olla puhumatta asiasta.
Ja niin, siis itse pyrin täysin kasvissyöntiin, vaikka syön toisinaan vielä kalaa.
10.11.2009 - 10:25
Komppaan Muuraa! Ja oletan että myös Norpatti tulee vastailemaan ihmisten näkemyksiin, ettei vain poikaystävän tarvi puolustella…
10.11.2009 - 10:57
“Kyllä ihmiset saavat kertoa omista ruokatottumuksistaan ja valinnoistaan, ei niistä ole pakko automaattisesti syyllistyä tai syyllistää. Aina saa miettiä asioita itsekin ja monelta kantilta.”
Tää kommentti oli siis kommentoijille. Jonkun Kesko-huomio oli muuten aika hyvä ja oleellinen. Siis että tehotuotanto ei ole yksin kuluttajien/kasvattajien vika, vaan asiaan liittyy todella monta tekijää. Mutta sitä varten on hyvä, että kansalaiset jaksavat olla valveutuneina vaatimassa eettisempää ruoantuotantoa. Reilun kaupan tuotteet ja luomutuotteet on saatu aika hyvin tavallisiinkin marketteihin mutta luomuliha on yhä harvinaisuus.
Suurten markettiketjujen ensisijainen tavoite on tehdä tulosta. Ja tulokseen on päästävä mahdollisimman helpoin keinoin. Ei niitä kiinnosta sinun tai ympäristösi hyvinvointi, jos et ole itse sitä kuluttajana vaatimassa.
10.11.2009 - 11:00
Hitler oli absolutisti kasvissyöjä, joka halusi kieltää tupakoinnin. Siinä on jo tarpeeksi syytä syödä lihaa, juoda viinaa ja polttaa sikareita.
10.11.2009 - 11:14
Hitler piti myös paitaa ja puhui päättäväisesti. Ainiin, ja hengitti ulos hiilidioksidia. Kannattaa välttää.
10.11.2009 - 11:47
Hyvä Milla! Mun mielestä saa saarnata ja syyllistää, miksei saisi. Onneksi jatkat, vaikka saat asiasta aina kuittia tänne blogiin.
Toivon, että kulttuuri muuttuu tulevaisuudessa sellaiseksi, ettei kasvissyönti ole enää friikkiä vaan normi, ja tehotuotantoa kauhistellaan kuin keskitysleirejä nyt. Siihen taitaa kyllä mennä vähän aikaa.
Kun kaikki aina muistaa sanoa että Hitler oli kasvissyöjä, niin siitä asiasta muistelen lukeneeni, että sen lääkäri määräsi sille sellaisen ruokavalion jostain syystä. Tätä herra natsijohtaja ei edes noudattanut täysin. Että sellainen eläinystävä.
Tupakointi taas on ihan eri aihe, eikä mun mielestä liity tähän keskusteluun suoraan. Jos joku yrittää tehdä eettisiä valintoja, niin kuittailijat on aina heti vaatimassa täydellisyyttä ja etsimässä porsaanreikiä kasvissyöjän logiikasta. Lihansyöjän logiikassa sitä vasta reikiä on.
10.11.2009 - 11:51
^Mut ku pointti ei ole se ettei saa kyseenalaistaa tms, vaan, kuten just esim. Muura totes, tää merkintä teki sen älyttömän huonolla tavalla. En mäkään usko että tän merkinnän perusteella kukaan ryhtyy vegaaniksi, ja aika harva tehotuotannon boikotoijaksikaan.
Eli: yritys hyvä kymmenen.
10.11.2009 - 12:00
Onko kasvissyönti friikkiä nykyään..? En oo huomannu. Meilläpäi ihmiset elää sulassa sovussa, niin sekasyöjät kuin kasvissyöjätki. En mää tehotuotantoa ikinä puolustele, mutta kun varallisuus on sitä mitä on tämmösellä opiskelijalla, niin välillä tulee ostettua sitä mikä maksaa vähiten… valitettavasti. Eikä sitä lihaa aina tarvi ees ostaa, kun mulle menee hyvin kasvisruuat sun muut. Mutta niin..
Vaikea oikeastaan sanoa mitään, mitä ei olisi jo sanottu, tää oli vaan tämmöinen toteamus.
Mä veikkaan, että Muuran hiilidioksidikommentti oli läppä.
P.S. En meinannu uskaltaa kirjottaa mittään, kun joku vihainen Tea oli jo käyny täällä. Mut mä en oo sit vihane.
10.11.2009 - 12:00
No, onhan natsismikin jokaisen oma valinta.
Mä olisin toivonut, että munkin lihansyöntisarjiksesta olis joku provosoitunut, mutta ei :(
10.11.2009 - 12:01
Rei Kirjoittaa: “Eikö lihansyönti ole kuitenkin ihan luonnollista. Ihmiset ovat kautta aikojen syöneet lihaa kasviksien ja muun rinnalla. Ja samaan tapaan ne eläimetkin luonnossa saalistaa. Miksi ihmisten lihansyönti olisi yhtään sen julmempaa.”
Ihmisten ei ole tarvis syödä lihaa niin paljon kuin nykyään syödään. Ennen vanhaan liha oli luksustuote, jota syötiin lähinnä juhlapäivinä. Nykyään jopa viralliset suosituksetkin suosittavat syömään lihaa suunnilleen joka aterialla, mikä ei ole tarpeellista. Jokin aika sitten nousi kauhea haloo, kun vihreät nuoret ehdottivat, että kouluissa tarjoiltaisiin liharuokaa vain kerran viikossa. Jotenkin huvittavaa, kun ihmiset luulevat saavansa jonkun puutostilan vain sen takia, että vähentävät lihansyöntiään.
muura Kirjoittaa: “Mut sähän itte röökaat? ooksä miettiny monta eläintä kuolee yhden tupakka-askin valmistukseen? tahi siihen et sulle kärrätään hedelmiä toiselta puolen maailmaa syötäväks? tai et miten paljon resursseja menee siihen et valmistetaan pieni paketti soijaa? — vastustan itekin kaupan jauhelihoja ja kanafileitä mut ei ole mun asiani esim mennä randomille ihmiselle sanomaan kaupas et hei vähänkö oot vitun tyhmä kun syöt mitä haluat.”
Eikö ole vähän yksisilmäistä ajattelua, että jos yrittää tehdä jonkin asian hyvin, niin sitten pitäisi tehdä kaikki muutkin asiat? Tuosta toiselta puolelta maailmaa kärräämisestä sen verran, että kun rahdataan suuria määriä tavaraa, yhden tuotteen hiilijalanjälki jää varsin pieneksi, itse asiassa jopa pienemmäksi kuin esim. lähiruuan, jota ostaessa yleensä tarvitsee omalla autollaan körötellä sinne tilalle tuotteita ostamaan. Tietysti on suositeltavaa ostaa kotimaista, mutta aina ei voi yksioikoisesti sanoa, että ulkomailta tuotu ruoka olisi se epäekologisin vaihtoehto.
Tuosta soijajutustakin haluan sanoa, että suurin osa soijastahan syötetään eläimille, eli eikö ole parempi syödä soija suoraan kuin eläimen “kautta”? Sitä paitsi soija ei suinkaan ole ainoa proteiininlähde ja fennovegaanejakin on olemassa. Heidän proteiininsa tulee esim. härkäpavuista, täysjyväviljasta, hampusta yms.
Tämähän on Millan oma blogi, eiköhän hänellä ole oikeus kertoa “randomeille ihmisille” omista näkemyksistään…
iita Kirjoittaa: “Mutta ei eläinten tappoa koskaan lopeta täysin. Joten oisko hyvä syödä se liha..? Etttei niitä tapeta, jätetä homehtumaan ja heitetä sitte menemään. Mun mielestä toi on vasta turhaan tappamista.”
Kyseessä on kysynnän ja tarjonnan laki, eli niin kauan kuin ihmiset syövät lihaa, sitä myös tuotetaan. Jos syöntiä vähennetään, eikö ole luonnollista, että tuotantokin vähenee?
Itse en myöskään usko, että lihantuotantoa koskaan lopetetaan ihan täysin, enkä välttämättä itse lähtisi saarnaamaan kenellekään, että “Lopeta lihansyönti!!1″, mutta mielestäni meillä jokaisella on varaa vähentää lihansyöntiä, sitä ei tarvitse syödä jokaisella tai edes joka toisella aterialla. Ikävää, jos nähdään ainoastaan se musta ja valkoinen, että joko ollaan henkeen ja vereen hc-lihansyöjiä tai sitten raittiita, savuttomia ja kaikin puolin kunnollisia vegaaneja.
10.11.2009 - 12:07
Mä oon aina niin kauheen ylpee teistä kun te sanotte blogeissanne suraan mitä aattelette ja otatte kantaa asioihin, ihanaa.
Komppaan Ainoa. On uskomattoman raivostuttavaa että jos tekee yhden eettisen valinnan, niin silloin pitäis olla kaikilta tahoilta täydellinen.
Musta on ihailtavaa, että pyrkii miettimään valintojaan ja muuttaa tapojaan pikkuhiljaa. Joskus VOI valita sen kasvisvaihtoehdon, vaikka ei oliskaan kasvisyöjä. Joskus VOI syödä luomulihaa, eikä sen tarvi olla kannanotto.
Tää on kärjistetty merkintä, ja keskustelu osoittaa taas että välillä on hyvä vähän ravistella ihmisiä hereille.
10.11.2009 - 12:34
Mystiina kirjoittaa:
Eikö ole vähän yksisilmäistä ajattelua, että jos yrittää tehdä jonkin asian hyvin, niin sitten pitäisi tehdä kaikki muutkin asiat?
—Niin: ehkä liharavintoa nauttivat kokee tekevänsä jotain muuta sitten hyvin? Osalle se on esim. ettei polta, osalle se on joku muu oma eettinen valinta. Miksi kasvissyönti ois siis just SE juttu mikä pitäs olla KAIKILLA “hyvin” tehty juttu?
ja todellaki, muuran hiilidioksidikommentti oli selkee läppä, vaikka esim. jimmuuni veti siitä ilmeisesti jonkinasteiset pultit :D
10.11.2009 - 12:51
Anu Kirjoittaa: “—Niin: ehkä liharavintoa nauttivat kokee tekevänsä jotain muuta sitten hyvin? Osalle se on esim. ettei polta, osalle se on joku muu oma eettinen valinta. Miksi kasvissyönti ois siis just SE juttu mikä pitäs olla KAIKILLA “hyvin” tehty juttu?”
Toki, mutta täällä hyökättiin Millan kimppuun siitä, että hän saarnaa kasvissyönnin puolesta, vaikka itse polttaa tupakkaa. Ihan kuin hänellä ei olisi oikeutta tuoda esille omaa mielipidettään, koska hän ei toimi kaikissa asioissa moitteettomasti.
10.11.2009 - 13:08
“ja perustelkaa ennenkaikkea ITSELLENNE hetki, miks helvetissä tuette tällaista, kun vaihtoehtojakin olisi.”
Ymmärrä jo, että kaikkia EI KIINNOSTA puolustaa tälläsiä asioita. Mun omatuntoa ei kolkuta, jos vedän lihaa nassuun. Oon lukenu tehotuotannosta, oon kattonu videoita, mutta tää asia ei tunnu mulle niin läheiseltä, jota se sulle on.
Jos oon sen takia joidenkin mielestä paha ihminen, niin voivoi. :p Oon iha hirvee, kun mua kiinnostaa enemmän ihmisoikeudet. En vastusta eläintenoikeuksia, mutta mua ei vaan kiinnosta lähteä ajamaan niiden asiaa. Kaikkia ei voi saada kiinnostumaan, vaikka miten tätä asiaa jankkaiskin.
10.11.2009 - 13:14
Jos pitäisi ihan kaikissa asioissa muuttua tältä istumalta superekologiseksi, vain siksi että niitä asioita miettii, niin tuskinpa kovinkaan moni ihminen haluaisi sille tielle lähteä. Parasta edetä hitain askelin, niin kuin itsestä tuntuu hyvältä. Liharuokaa voi syödä vaikka kerran-pari viikossa sen sijaan että söisi sitä ihan joka päivä (niin kuin mystiina sanoikin). Eihän sitä ole kovin terveellistäkään joka päivä syödä.
Tupakka on tässä nyt kasvissyönnin kanssa vastakkain, mikä on ehkä vähän hölmö rinnastus. Mutta oikein siinä mielessä, että tupakan ympäristövaikutukset ovat kuitenkin jollain tapaa pyhä lehmä ympäristötietoisten ihmisten parissa. Terveysvaikutuksista kyllä puhutaan, melkein liikaakin. Joku saisi mielestäni tehdä tupakasta bloggauksen (ellen itse tee). Tupakanviljely on kuitenkin yksi suurimmista sademetsien tuhoajista. Ja lisäksi tupakkaa myyvät ylikansalliset suuryhtiöt jotka eivät liikoja välitä niistä ympäristötekijöistä tai paikallisten työläisten oikeuksista.
On toisaalta vaikea ymmärtää, miksi nuorten, tiedostavien ihmisten mielestä tupakka voi olla kolee juttu. Mutta sitten taas toisaalta helppo ymmärtää. Mielikuvamarkkinointi nyt vaan on liian tehokasta. Itselläkin pyörii päässä lähinnä jotain romanttisia, savuisia leffakohtauksia ja Mad Men -tyylisiä retrotunnelmia…
10.11.2009 - 13:20
jimmuuni: Hitlerhän yritti pontevasti pienentää ihmiskunnan hiilidioksituotantoa. Onnistuikin melko laajassa mittakaavassa, joten eikö häntä pitäisi kunnioittaa ilmastonmuutoksen vastustamisen edelläkävijänä? Natsit säätivät maailman ensimmäiset eläinsuojelulaitkin, joten on se kumma kun aina pitää moisia luontoihmisiä mollata.
10.11.2009 - 13:21
Syön lihaa jatkossakin, lihansyöjän olisi myös hyvä tiedostaa mitä syö ja mitä se tarkoittaa muille eliöille tällä pallolla. Tehotuotanto on selvästi vastutettava asia, valitettavasti vaihtoehtoja lihapuolella on hyvin vähän, vaikka olisi valmis maksamaankin.
Pitäisi saada lupa loukuttaa citykaneja, kunnon ekolihaa joka on saanut elää vapaudessa siihen saakka kunnes petoeläin (minä) sen syö. Joo tiedän, että ne on söpöjä, mutta ainakaan kukaan ei kiduttaisi niitä liian pienessä häkissä pakkoruokinnassa ennen ruuaksi joutumista.
10.11.2009 - 13:50
Täysin keskusteluun kantaa ottamatta minua alkoi kiinnostaa: mikä tekee eläimestä jalon?
10.11.2009 - 13:54
Täytyy myöntää, että tajuan jossain määrin, että toisia lihansyöjiä ärsyttää lievästi “saarnaavan” oloinen sävy – toisaalta on myös kiinnostavaa, miksi jotkut kokevat tarvetta ryhtyä niin aggressiivisesti puolustuskannalle asiassa.
That said, komppaan kaikkia kannustajia ja ymmärrän tarpeesi puhua tärkeästä aiheesta. Sinun blogisihan tämä sitä paitsi on. Hienoa, että jaksat pitää ääntä negatiivisista kommenteista huolimatta. (Ehkä itsekin pitäisi uskaltaa mesota vähän rohkeammin omassa blogissa…).
P.S. Kiitos viimeisestä, oot rakas :)
10.11.2009 - 14:18
En nyt edes lukenut liha vs. kasvis viestejä, vaan pyytäisin että voisitko taas laittaa sen seitankinkun reseptin jota joskus teit? :) Olisko ollu viime jouluna vai sitä edellisenä. Aiotko tehdä taas?
10.11.2009 - 14:53
Ymmärrän kyllä tehotuotantopointin, ja olen sitä mieltä, että eläinten kasvuoloja tulee parantaa. Minua kuitenkin harmittaa se, että veganismia (tai edes jonkunnäköistä kasvissyöntiä) tarjotaan aina automaattisena ratkaisuna kaikkeen. (Itsekin toki mainitsit luomulihan, mutta silti jutusta tulee käsitys että veganismi olisi paras vaihtoehto.) Luomumaito- ja munatuotteiden syönti taas ei mitenkään polje eläinten oikeuksia.
Fiksuinta olisi kohtuullinen lihansyönti. Kerran viikossa turvaisi lääkärien mukaan vitamiinien saannin, ja muuten eläinrasvojen vähentäminen tekee hyvää terveydelle (kunhan ei korvata prosessoiduilla rasvoilla ja vegepikaruoalla…) Sillä, että kourallinen ihmisiä kieltäytyy kaikista eläinperäisistä tuotteista kun ei ole juuri mitään käytännön merkitystä. Kokonaisen kansakunnan elintapojen muutos, vaikka se olisi vain 20% vähennys lihansyönnissä, taas vaikuttaa dramaattisesti ja mahdollistaa myös paremmat kasvatusolosuhteet. Ehdottomuus kuuluu toki nuoruuteen, mutta todellisuudessa ultraradikaalit ratkaisut eivät saavuta suurta yleisöä.
Kyllä kulutusvalinnat voivat vaikuttaa. Vielä tärkeämpää on kuitenkin lainsäädäntö. Jostain syystä Suomesakin halpa ruoka on ollut poliittisena tavoitteena pitkään – toki kansalle halpa ruoka kuulostaa hyvältä ja sillä taataan tarpeelliset kalorit köyhimmillekin, mutta laadusta ja monesta muusta seikasta, kuten eläinten hyvinvoinnista, on jouduttu tinkimään.
Minä taas: Jokunen viikko sitten kerrottiin hesarissa että citykaneille on nyt loukutuslupa. Vaatii ilmeisesti jonkun pyyntiluvan kaupungilta. Vaatimuksena on, että kani tulee lopettaa kiinnioton jälkeen, ruumiin hävittämiseen suositellaan syömistä :) Olikohan 150 metrin säteellä olevista asunnoista piti käydä pyytämässä lupa.
10.11.2009 - 14:53
Minusta lihansyönti on hyvinkin hyvä juttu. Ihmiset on niitä kuitenki aina syöny ja tulee syömäänkin. Yksinkertaisesti kaikki lihasta jalostettu on NAM. Ei muuta ku possua poskeen jouluna <3
10.11.2009 - 15:39
Oli tämä ehkä vähän kärjistetty juttu kyllä, siitä olen muutaman kommentoijan kanssa samaa mieltä.
Mutta se olisi ihan hyvä ymmärtää, ettei tehotuotantoa hetkauteta mihinkään kääntymällä kasvissyöjäksi -ensinnäkin yli puolet maapallon väestöstä pitäisi saada popsimaan pelkästään vihanneksia ja muita vegetuotteita lihan sijasta, ennen kuin sikaloiden ja kanaloiden talous romahtaisi. Tätä ei tule koskaan tapahtumaan -esim. itse en yksinkertaisesti halua luopua lihasta, koska se kuuluu luontaisesti ruokavalioon.
Olen kyllä viime aikoina kiinnittänyt enemmän huomiota ostamiini tuotteisiin. Yritän ostaa enemmän luomua ja tukea lähituotantoa.
Mutta jos haluaisi viedä asian maksimiin, niin EXTREME-henkilö hankkisi itselleen sika- tai kanatilan ja näyttäisi muille esimerkkiä. EXTREME-henkilö voisi täten pitää avointen ovien päiviä ja näyttää asiakkailleen, millaisissa tiloissa hän itse eläimet kasvattaa. EXTREME-henkilö voisi kenties saada tukea ja sanalleen painoa.
10.11.2009 - 15:42
Asiat voi tuoda julki niin mahottoman monella tavalla. Kuten aiemmin sanottu, tämä tuskin kääntää ketään kasvissyöjäksi, vaan lietsoo omalla vihamielisyydellään/ehdottomuudellaan lisää vihamielisyyttä/ehdottomuutta suuntaan ja toiseen. Natseihin vertaaminen oli varsin tarpeetonta, koska yksikään asettamaasi loveen itsensä näkevä ihminen tuskin haluaa siinä olla ja keskittyy ennemmin oman inhimillisyytensä puolustamiseen kuin miettii omaa lihansyömistään. Tällaisella tavalla siis ihmisiä tuskin käännetään vasemmalle tai oikealle, eteen tai taakse. Ei ihan omiaan lisäämään väitteiden uskottavuuttakaan. Omassa blogissa ollaan tietty aina oikeessa. Mikäs siinä.
10.11.2009 - 15:45
Hyvä Milla,
minusta tuntuu ikävältä ja julmalta, että kaikki lihantuottajat yleistetään oikeutta eläimille-sivun määrittelemään pahuuden ja julmuuden pesäkkeeseen.
Itse olen maatilan tyttö (kotonani on alle 200 sian lihasikala) ja lihansyöjä. Olen lomittanut ja hoitanut eläimiä meillä kotona ja nähnyt, minkälaisissa oloissa ne elävät. Minä tiedän mitä syön ja minkälaisista oloista liha lautaselle tulee, enkä ole kokenut tämän takia tunnontuskia koskaan.)
Tuntuu törkeältä, että esimerkiksi oikeutta eläimille nettisivuista tulee kuva, että KAIKISSA sikaloissa olot olisivat yhtä kurjat kuin joissain sivuilla esitetyissä kuvissa. Ikävää, että tuollaisia tiloja on olemassa, mutta se ei tarkoita, että kaikki tilat olisivat samanlaisia!’
Tässäpä hieman tietoa sikalan arjesta. Sika on hyvin siisti eläin ja pitää esimerkiksi makuupaikkansa puhtaana. Karsinat puhdistetaan joka päivä vähintään kerran päivässä. En ole meillä kotona koskaan nähnyt likaisia sikoja. Siat eivät myöskään elä yhtä ahtaasti kuin nettisivuilla olleissa kuvissa. Niillä on tilaa liikkua ja niille annetaan esimerkiksi kuivikkeita, joita mönkiä. (kuivikkeet vähentävät myös hännän puremisia) Toisaalta siat tykkäävät maata vierivieressä ja toistensa lähellä nukkuessaan. Sikatiloilla sikoja myös hoidetaan ja lääkitään. Niille on myös varattu useita sairaskarsinoita, joihin kipeän possun voi siirtää. Tuottaja kyllä huomaa sian käytöksestä onko se terve vai ei.
Sioilla on hyvin tarkka arvojärjestys laumassa ja tämän takia ne saattavat aluksi tapellen selvitellä paikkansa karsinassa. Verinaarmut saattavat joskus johtua myös tästä.
Varmasti tuottajissa on myös välinpitämättömiä tapauksia, jotka eivät pidä huolta eläinten hyvinvoinnista. Mutta silti enemmistön tavoite on kasvattaa terveitä ja hyvinvoivia elämiä, vaikuttaahan se jo lihan laatuun! Ei ole kenenkään etu, jos eläimet eivät voi hyvin. Työ on vastuullista ja raskasta ja tuntuu ikävältä, että se leimataan joidenkin tekojen takia. Kyllä niitä mätiä omenoita löytyy jokaisesta ammattiryhmästä.
10.11.2009 - 16:05
Tällä blogilla on käyty tätä samaista keskustelua jo aikaisemmin ja jos silloin mietin omaa kantaani asiaan sekä sitä kiinnostaisiko se ketään. Katsoin videot ja kuvat jo viime vuonna samoihin aikoihin. Ja tokihan se on kamalaa katseltavaa kun eläimet kärsivät. Ja nyt yhtäkkiä keskusteluun on lisätty natsismi ja tupakointi? Ahaa… okei… Kannatanko minä siis natsismia jos ostan nasun joulupöytään ja se ei ole luomua? Koska sitähän tässä nyt Milla vähän vihjaili. Minä käyn tällä sivulla koska yleensä täältä saa hyvät naurut tai jotain hyvää ajattelemisen arvoista asiaa. Tämä sarjakuva meni kyllä nyt vähän yli rajan… Jatkan toki lukemista edelleen. Ja lihansyöntiä. Tämä sarjakuva kyllä pistää miettimään mutta aivan vääristä syistä. Jep… Ei mulla muuta…
10.11.2009 - 16:21
Jos asioihin haluaa oikeasti vaikuttaa, se ei tapahdu naiivilla ja ilkeämielisellä blogipostauksella. Turha kiihkoilu saa aikaan vain vastareaktion ja lukija alkaa “perustella itselleen” korkeintaan sitä minkä takia oikeastaan edes seuraa tätä blogia.
10.11.2009 - 16:37
Se että “ihmiset on kuitenkin aina tehny niin,” ei ole kovin hyvä perustelu millekään. Eikä ihminen ole aina harrastanut tehotuotantoa, mikä tässä oli mielestäni oleellisempaa kuin lihansyönnin historia yleensä.
Anu: en varsinaisesti vetänyt pultteja, ihmettelen vain reaktioita. Se itsensä tappamis & hiilidioksidi-läppä on vaan niin väsynyt juttu että ihmetyttää että se pitää ylipäätään vetää esille. Erityisesti tosissaan provosoituneen oloisen perustelun loppuun.
Eipä tosin ollut omakaan hiilidioksidi-heittoni myöhemmän kommenttini yhteydessä kovin rakentava, sen vähintään yhtä väsyneen hitler&kasvissyönti-heitonkin parhaiten kuittasi kuitenkin Ainon vastaus.
Mielenkiintoista myös miksi tarve provosoida provosointia vastaan “mäpäs syön lälläslää” ja ulkoiluttaa itsemäärämisoikeuttaan, jos ei kerran nuo asiat voisi vähempää kiinnostaa.
Heposti pelästytään natseista ja tehotuotannosta samassa lauseessa. Musta juuri keskitysleireihin ja tehotuotantoon suhtautumista on ihan kiinnostavaa vertailla, vaikka äärimmäinen rinnastus onkin.
Upea provoisoitumiskarnevaali.
10.11.2009 - 18:15
Hyvä Milla! puske vaan!
Ihan samanlaisia tunteita mullakin on, siksi en tahtoisi koko joulua olevankaan, se nyt on vieläkin pahempaa istua pöydässä ihmisten kanssa, jotka syövät eläinparkoja kun itse vegaani olen. Surkeaa mutta pitää pitää mölyt mahassa koska muut eivät ymmärrä mun kantaani ja vaikka olen yrittänyt kertoa heille tehotuotannosta niin sitä ain viisastelevat mulle.
10.11.2009 - 18:19
Minuakin ällöttää nuo kinkut pakastealtaassa. Syön melkein pelkästään luomuhirvenlihaa, mutta jouluna tulee aina vaihdettua kasvislinjalle koska kinkkua en niele ja muuta lihaa ei ole meidän perheessä tarjolla silloin.
10.11.2009 - 18:20
Mutta miksi muuttaa jotain sellaista, jota on tehty kautta aikain? Ja entä kun nämäkin kauniit joulupossumme lisääntyvät ja lisääntyvät ja lisääntyvät.. niin maailmahan olisi pullollaan näitä joulupossuja ja muita elukoita.. Eikä ihmiselle tai millekkään olisi kohta enään sitten tilaa. Ja ei niistä kasviksistakaan saa kaikkee tarvittavaa, mitä esimerkiksi lihasta saa.. Ja tottakai on kaikenmaailman soijarouhe korvikkeet, mutta kuinka paljon ne sitten taas kuormittavat maailmaa ja kuinka terveellistä sekin sitten on, kun on sellaista keinotekoista..
Tutussa ja turvallisessa pysyen..
10.11.2009 - 18:24
Soijarouhe keinotekoista? :P Jo on aikoihin eletty.
10.11.2009 - 18:48
Voi teitä. Eiköhän tästäkin asiasta ole jauhettu jo miljoonaviisituhattayhdeksänsataakahdeksankymmentäyksi kertaa, jättäkää pätemisenne ja lopettakaa nahistelu, kukaan teitä jaksa.
Ja oi kyllä, olen kasvissyöjä. Milla tiäkkö muakin aina ahdistaa marketeissa vaeltelu joulun alla. :D
10.11.2009 - 18:51
Itse olen sekasyöjä ja käytän hyväkseni lähitilojen tarjontaa, mutta rupesinpa ihan ajatusleikkinä miettimään, että entäs jos olisinkin vegaani. Mistä sit seurasi ensimmäinen hämmennys – miten vegaanius hoituu, jos asuu aivan umpimaaseudulla? Ei siis ole noita isoja marketteja ja niiden tarjontaa lähistöllä, vaan pitäisi pääosin pärjätä pienen kyläkaupan valikoimilla – mikä heikkoudellaan tuottaa päänvaivaa jo nyt.
10.11.2009 - 19:00
Toki jokainen saa omassa blogissaan saarnata ihan mistä haluaa, mutta toivottavasti seuraava aihe koskettaa myös niitä satoja muita tässä elämässä väärin olevia asioita. Jos tälle polulle lähtee, kannattaa myös ottaa huomioon kaikki se muu eettisesti väärin oleva toiminta mitä itse harjottaa, ja että siitä joutuu myös hyökkäyksen jälkeen vastuuseen.
Kuten joku sanoikin, on typerää että ne, jotka syövät lihaa, joutuvat kuuntelemaan absoluuttisia kommentteja vegaanien hyvyydestä, vaikka he itse kenties ovat voineet tehdä ns. “hyvän valinnan” jonkun muun asian suhteen. Itse syön lihaa ja muita eläinperäisiä tuotteita, mutta tiedostan varsin hyvin tehotuotannon ym. ongelmat. Ei se silti tarkoita että minulla pitäisi olla kamalan huono omatunto, sillä valitsen kuitenkin mieluummin kotimaiset luomutuotteet.
Kyllästyttää ihmisten “olet murhannut eläinparan ja nyt syöt sen, apua, miten voit olla niin julma?!” kommentit. En ole pahoillani etten näe sitä herkullista joulukinkkua tai -kalkkunaa kissani rinnalla rakkaana kotieläimenä.
Toki on loistavaa että tehotuotanto otetaan esille, mutta miksi ihmeessä vastaus siihenkin ongelmaan pitäisi olla totaalinen lihan syönnin lopettaminen? Ei tuollaisella asenteella saa mitään aikaiseksi. Aivan yhtä paljon se on eettisesti väärien valintojensa välttelemistä, kuin se, että ostaa sen halvan jauhelihapaketin ja kävelee asiaa enemmän ajattelematta pois.
10.11.2009 - 19:49
Hi hi hi! Hui, Milla, miten paljon vihaisia ja pöljiä kommentteja! Ja kun sä vielä välität niistä. Sympatiaa ja sääliä täältä! Lihaa turhaan mässäävät maailman tuhoajat täällä vain purkaa huonoa omaatuntoaan! Mitä te täällä blogeja oikein istutte lukemassa? Eiks lihansyönti olis paljon luonnollisempaa? Mutta älkää nyt suuttuko enää enempää. En tuomitse teitä ihmisinä, vaikka teettekin kauheaa syntiä ja haittaa täysin turhaan, kun syötte kidutettuja ja sikamaisella tavalla hengiltä otettuja eläimiä. Kyllä tupakan polttaminen on paljon hauskempaa.
10.11.2009 - 19:50
Mietin pitkään, et vois jättää kommentoimatta tänne itse ollenkaan, koska ei jaksais selittää sitä mitä on jo piirroksillaan tuonut ilmi. Tulkitahan saa monella tavalla… MUTTA:
Joo, merkintä on mauton ja yliampuva, koskapa vitutti ja natsivertausta teki mieli käyttää, koska mun mielestä noita hulluja eläinlaitoksia voi suoraan verrata keskitysleireihin. En kirjoittanut tai piirtänyt “olet natsi jos syöt lihaa!” vaan kirjoitin “tehotuotanto on silkkaa natsismia!”. Siinä on ero, you see.
Odotin tottakai vihaisia kommentteja vihaiseen merkintään, mutta tuo jatkuva syyllistäminen ohi aiheen “no, ite ootki semmonen ja semmonen” rasittaa. Minä en sanonut “olet HUONO” tai “minä olenkin paljon parempi!”. Mä jälleen kerran ilmaisin oman suuttumukseni muutaman kirosanan kuorruttamana ja kehoitin tutustumaan aiheeseen tarkemmin. En sanonut, että VIHAAN TEITÄ LIHANSYÖJÄT koska en vihaa.
Tämä merkintä kertoo, kuten aiemmatkin kaltaisensa jälleen kerran siitä, miten surullinen ja vihainen olen ja miten tuo asia jaksaa itkettää ja masentaa. Tunnen sääliä noita eläimiä kohtaan ja toivon voivani vaikuttaa muutenkin kuin omia kulutustottumuksia tarkkailemalla.
Tehotuotannosta vaan on niin kovin ikävä mennä puhumaan kellekään, eikä siitä kirjoittaminenkaan itseltä kovin hyvin luonnistu, siispä teen sen, mikä on mulle tutuinta, piirrän. Vaikka sitten paskasti, mutta piirrämpä silti.
Tervetuloa vaan uudestaan blogiini!
10.11.2009 - 19:57
Harmi vaan kun luomuna tuotettu liha EI takaa sitä, että eläin olisi kasvatettu, kuljetettu tai teurastettu yhtään sen inhimillisemmin kuin “normaali”, tehotuotettu lihakaan. Itse saan lihaa tuttavani maitotilalta silloin, kun joku eläinraukka on joutunut onnettomuuteen tai jouduttu syystä tai toisesta lopettamaan. Vieraillessani tilalla tajusin, etteivät lehmät elä täällä kyseisessä maitotilalla mielestäni yhtään sen laadukkaammin kuin tehotuotannon karjakaan. Lehmät ovat 24/7 kiinni, talvella ulkoilu/jaloittelumahdollisuudet ovat huonot ja elävät ahtaassa tilassa. Että niin se maidon juominenkin tukee eläinten kurjuutta. En vaan jaksa uskoa, että luomulihatilalla eläimiä kohdeltaisiin yhtään sen paremmin kuin pienellä maitotilallakaan. Harmillista.
10.11.2009 - 20:30
Tai itseasiassa, nyt kun luin uusiksi, tää merkintä ei edes oo kovinkaan mauton. Mutta palaute on sen verran ärtsyä, että pitänee ens kerralla tehdä tästä aiheesta sellainen merkintä, jossa oikein sitten syytetään jokaista erikseen ja piirretään natsipukuisia pilakuvia lihansyöjistä ja verta suihkuamaan eläinten kauloista. Jos kerran provosoin, niin pitäisi kai tehdä se kunnolla…
10.11.2009 - 20:51
Ehdotus: Kannatanee viitata/tutustua pikemmin referee käytännön läpi kulkeneisiin tutkimuksiin kuin propagandistiseen internet sivustoon. Niitä nyt ei vain voi (tai edes kannata) pitää luotettavana lähteenä yhtään mihinkään. Tässäpä esimerkiksi artikkeli oljen vaikutuksesta sikojen ja nautojen hyvinvointiin:
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T48-4GD4S69-2&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=1086890054&_rerunOrigin=scholar.google&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=33eec2272d0a7a9714082e00439192f7
10.11.2009 - 20:56
Noista sun kommenteista tulee vähän semmonen olo että okei, ekaks sä oot aika epävarma itestäs ja tästä jutusta ja tuut pyyteleen anteeksi tänne, ja sitte palaat psyykattuna muuttamaan mielipiteitäs. Toi sun viimenen kommentti oli toivoakseni sarkasmia, muussa tapauksessa en voi ku ihailla sitä kuinka rakentavasti oot osannu oman mielipiteesi tuoda ilmi (anteeksi kun me lihansyöjalukijat ei pystytä samaan vaan ollaan tosi lapsellisia ja provosoituneita!). Ja oma viimenen kommenttis ei ole sitten provosoitunutta nähnytkään… ;-)
Niinku jengi on koittanut jo täällä sanoa, on olemassa _muitakin_ eettisiä valintoja ku kasvissyönti (tupakoimattomuus, kummiprojektit, sivari – kelle sopii mikäkin, osa tykkää osa ei). Ihailtavaa jos sä oot löytäny että kasvissyönti on sun juttu, mutta älä tyrkytä sitä muille. Kiitos.
Kiva kun osaat myös ottaa vastaan ne (useamman) palautteet, joissa kerrottiin että asian ois voinu esittää toisella tavalla ja saada siten enemmän aikaseksi.
10.11.2009 - 21:01
Kyllä ne pääsevät kirmaamaan taivaan laitumille kunhan olen ensin niiden lihat alas mutustannu.
10.11.2009 - 21:03
Et toki haukkunut lihansyöjiä natseiksi, vaan natsismin tukijoiksi – sillonhan sitä yleensä tukee tehotuotantoa, joka on SILKKAA NATSISMIA! Natsismin tukija onkin jo oikein positiivinen määritelmä, voin aistia ilmauksen takana olevan syvän rakkauden!
10.11.2009 - 21:29
Vitun ituhippi, sut pitäis jauhaa lihamyllyssä ruuaks tehotuotantosioille.
10.11.2009 - 21:34
Hehhehe, tämä on kyllä joka vuosi aina yhtä hauskaa seurata.
Olen MONISYÖJÄ. Syön kanaa, porkkanaa, lihaa ja maitoa. Muun muassa. En voisi edes kuvitella olevani syömättä kinkkua jouluna. Mutta en hyväksy kyllä myöskään tehotuotantoa, vaan vapaan lihakarjan kasvatukseen.
Ja entäs jos asiat olisivat toistenpäin? Entäs jos ihmisiä kasvatettaisiin lihakarjana, ja eläimet söisivät ihmisiä? Olisiko tilanne eri asia silloin. Luultavasti tässä on pointtina ihmiskunnan nousu sekä älykkyyden väärinkäyttö,
10.11.2009 - 21:37
No Kuroinella meni kyllä ihan PUHTAASTI mauttomuuden puolelle :S
10.11.2009 - 21:40
Öö, en mä oo pyytänyt anteeksi. Kuten sanoin, keskitysleirivertaus tuli vaan tuossa mieleen, kun se on muutenkin ollut mielessä!
Viimeinen kommentti oli tarkoitus selkiyttää sitä, että nämä kommentit täällä luettuaan luulisi, että olisi kyse paljon provosoivammasta kannanotosta ja melkein tässä alkaa nyt harmittaa, etten moista tehnyt, jolloin olisin ansainnut paremmin kaikki vihaiset kommentit.
Kiitos Taenia, linkistä, ja kiitokset muutenkin kaikille kommentoijille.
Ja ei, en voi sanoa ARVOSTAVANI sitä, että joku syö tehotuotettua lihaa, mutta en ole myöskään haukkunut lihansyöjiä tappajiksi tai miksikään muuksikaan, koska SE olisi typerää, mautonta ja lapsellista.
10.11.2009 - 21:56
Lihakarjan hyvinvoinnista tehdään Suomessa ja EU:ssa paljon tutkimusta, etsimällä löytää.
Itse keskusteltavaan asiaan en ota kantaa, mutta hyvien lähteiden käyttö antaa aina pontta asialle, oli se mikä tahansa.
Ja olisihan se tietty kiva jos keskustelua käytäisiin myös asiallisesti ilman haukkumista, syyllistämistä ja suvaitsemattomuutta kaikenlaisia mielipiteitä ja maailmankatsomuksia kohtaan.
10.11.2009 - 22:46
Eikös natsikortin esiin vetäminen kerro pelin menettämisestä? ;) Olen itsekin kasvissyöjä, mutta en vegaani, enkä ensisijaisesti eläinsuojelullisista syistä.
10.11.2009 - 22:49
voi herranen aika..täällähän menee homma kunnon räkkyämiseksi!! antaa nyt vaan kaikkien kukkien kukkia, jooko? tunnen millan, eikä se taatusti VIHAA ketään sen takia että se joku sattuu olla lihansyöjä. typerää, älkää ottako niin henkilökohtaasesti..
milla on taiteilija ja ihminen joka reagoi ittelleen tärkeisiin asioihin sarjakuvilla. mielipiteitä saa olla kaikilla ja tälläkertaa milla halus tuora esille tämmöstä. eihän näitä täällä oo kenenkää pakko käyrä vahtaamas, ku kerta vihaksi vaan pistää.. herneet pois nenistä! :)
11.11.2009 - 0:46
Toivottavasti joku oikeesti tekiskin siitä tupakanpoltosta blogi-merkinnäin, kuten Grezen ehdotti! Koska se on niin paljon enemmän ällöttävää, oksettavaa ja heikkojen sortamista kuin lihansyönti ja tehotuotanto yhteensä – itselleni tulee tupakoinnista sama olo, kuin Millalle joulukinkuista :(
Tupakoimalla tapat IHMISIÄ! Vahingoitat itseäsi, ja kaikkia ympärilläsi. Pakotat muutenkin nälkää näkevät ihmiset, joiden pitäisi pystyä viljelemään itselleen ruokaa viljelemään tupakkaa (koska se on 100 kertaa kannattavampaa).
Ja tupakan edestä kaadetaan myös mielettömät määrät sademetsää ja ei, niille eläimille siellä metsässä ei etsitä uutta kotia, vaan suuri osa kuolee. Ja samalla tuet tupakkayhtiöitä ja mitä kaikkea pahaa ne niillä rahoilla tekevät en jaksa lähteä luettelemaan, kun suurin osa varmaan tietäänkin.
Terveydelliset syyt on pienin paha tupakassa, koska oma valintahan se on, mutta oksettaa vaan mitä siitä seuraa tuotannon alkuvaiheilla. Oksettaa ja itkettää :(
Ja vaikka itse valitsisit vahingoittaa itseäsi, on se todella itsekästä, koska mikään ei ole julmempaa kuin viedä lapsiltaan vanhempi, jos sellaisia siis hankkii (ja monet hankkivat, vaikka eivät sitä ajattele kun tupakan polton aloittavat).
P.S. Oletteko huomanneet samaa, että aika suuri osa kasvissyöjistä/vegaaneista polttaa tupakkaa?
11.11.2009 - 1:00
Röökaamisesta sanon omaksi puolustukseni tässä sen verran, että oon ehdottomasti sitä vastaan ja mun puolesta sen sais lailla kieltää. En todellakaan suosittele yhtään kenellekään. Itse en polta mitenkään säännöllisesti enkä ole koukussa. Poltan kyllä välillä, mutta voisin myös kuvitella luopuvani tupakasta kokonaan.
Reetta voisi todella tehdä aiheesta sarjiksen?
11.11.2009 - 1:37
Jäin vielä pohtimaan tuota sarjakuvaa ja sen alla olevaa tekstiä. Jos katsoo sarjakuvan ajatuksella, niin se selkeästi ilmaisee, että sarjakuvassa lähinnä vastustetaan tehotuotettua lihaa ja tilalle suositellaan esim. luomulihaa.
Mutta allaolevassa selittävässä tekstissä puhutaan lihansyöjistä yleisesti eli annetaan ymmärtää, että kaikki lihansyöjät syövät (eli tukevat) tehotuotettua lihaa. Sana vaihtoehto mainitaan, mutta sen jälkeen hypätään suoraan kasvisruokavalioon.
Sarjakuva ja alla oleva teksti ovat siis jossain määrin ristiriidassa ja siitä tulee helposti mielikuva, että väite kuuluu: kaikki lihansyöjät ovat syyllisiä ja tukevat tehotuotantoa eli eläimiin kohdistuvaa ja/tai yleensä natsismia ja ainoa oikea & hyväksyttävä vaihtoehto on kasvissyönti. Tosin sekin on hämmentävää siinä mielessä, että olisin olettanut, että vaihtoehto olisi vegaani ruokavalio. Vai onko tehotuotetut joulukinkut jostain syystä jotenkin pahempi asia kuin ahtaissa häkkikanaloissa tuotetut kananmunat?
Ja kuten kommenttien määrästä näkyy, niin viesti on huomattu, mutta sillä on saavutettu ehkä päinvastainen reaktio kuin alunperin oli tarkoitus. Syyllistämällä harvemmin saavutetaan kovin hyviä tuloksia – saati saadaan ihmiset ajattelemaan toistakin näkökulmaa, koska syyllistäminen useimmiten herättää vahvan puolustusreaktion.
11.11.2009 - 2:27
Haluaisin lisätä asiaan sivuhuomion.
Niin paljon kun toivoisin eläinten oikeuksien olevan kohdallaan ja syöväni “onnellista lihaa”, en voi olla huomauttamatta, että olen todella allerginen. Eläinrakkauteni ei ole koskaan päässyt syvenemään, enhän voi viettää aikaani eläinten kanssa ilman lääkkeitä. Ilman niitä en pysty olemaan eläimen lähellä ilman vakavia hengitysoireita. Eläin voi periaatteessa siis tappaa minut ennen kuin minä eläimen..
Pointti taisi olla se, että mielestäni tupakanpoltto on aivan yhtä suuri “synti” kuin teholihan suurkuluttaminen. Mainittavia syitä löytyy aikasemmista kommenteista yllin kyllin.
Pystyn elämään hyvin ilman lihaa, ja olen harkinnut useaan otteeseen vegetarismia- syynä eivät tosin ole olleet eläinten oikeudet vaan yksinkertaisesti oma hyvinvointi. Itsekästä ehkä, mutta minulle ihmiselämä on arvoasteikossa eläimen elämää korkeammalla.
Toivoisin pystyväni asetta
11.11.2009 - 9:43
Tupakkamerkintä on vakaassa harkinnassa (kunhan nyt vaan ehtis joskus).
Vaikeaa sikäli, että mulla ei oo koskaan ollut kauheasti mitään tupakointia vastaan. Päinvastoin, tykkään jopa tupakoitsijoiden pussaamisestakin vaikka itse en polta :) Ainoa mikä ärsyttää on just se, että tupakan ympäristöhaitoista puhutaan todella vähän muihin samanlaisiin tuotteisiin verrattuna. Jossain olen joskus nähnyt jotain reilun kaupan luomutupakkaa, mutta eipä sellaista taida liikaa olla. Enkä tiedä, oisko sekään nyt niin ympäristöystävällistä… Melkein suosittelisin, että tupakanpolttajat viljelisivät itse vaikka ns. “jazztupakkaa” komeroissaan eivätkä tukisi ylikansallisia riistofimoja ;)
Joku tuossa ylempänä mainitsi häkkikanalat. Niitähän ei todellakaan ole pakko tukea jos kananmunia syö, sillä ihan kaikissa kaupoissa on nykyään vapaan kanan munia ja luomumunia, eivätkä ne juuri enempää maksa kuin häkkimunatkaan. On varaa köyhällä opiskelijallakin.
Kauhean laadukkaita kommentteja ei ole tähän merkintään kyllä tullut. Provosoitua saa jos haluaa, kun kerran provosoidaan, mutta kommentoida voi silti asiallisesti ja järkevästi eikä tuollaisella “mäpäs olen iso paha lihansyöjä ja popsin pieniä possuja aamupalaksi, lälläslää” -tyylillä.
11.11.2009 - 10:09
blogin idea on kertoa itsestään ja ajatuksistaan. ihmiset heräävät pikkuhiljaa ajattelemaan, mikä juuri heille on tärkeätä – kasvissyönti, sivari, röökaamisen välttäminen, naisten oikeuksien puolustaminen.
ei ihmisen tarvitse olla heti enkeli ja tehdä kaikkea “oikein” – kuka määrittää, mikä on tärkeätä?
blogiin jota seuraavat monet nuoretkin, en kyllä laittaisi suosituksia jazztupakasta, joka on vienyt muutamankin kaverini henkisesti ja fyysisesti todella huonoon jamaan.
t: kasvissyöjä 30 v.
11.11.2009 - 12:35
Kannatan kasvissyöntiä, mutta omalla kohdallani se on hankalaa, kun äiti on lääkäri;D(olen siis 14 v.).
Lihansyönti on luonnollista juu, mutta on se silti aika julmaa, jos käyttää paljon massatuotantolihaa. Se vaan, että hintaero on aika iso…
Mutta muuten tosi nerokas sarjis=D! Hyvä jos tulee tunnontuskia lihavuoria katsellessa:D!!!
11.11.2009 - 13:19
Oletko Milla ikinä käynyt sikalassa? Oletko ikinä käynyt navetassa? Oletko ikinä hoitanut sikoja tai lehmiä? Perehtynyt niitten sielunelämään ja seurustellut niitten kanssa? Minusta on niin ärsyttävää että jotkut kaupunkilaiset hipit jotka eivät ole elävää lehmää koskaan nähneetkään (HUOM. en väitä ettet sinä olisi, varmaan oletkin ku maalta syntyjäsi olet) paasaavat tälläisistä asioista joista eivät tiedä mitään.
Mutta minusta näin: ei se kuolema vaan se elämä. Siinä mielessä olen samaa mieltä sinun kanssasi että OSTAKAA SITÄ LUOMUA koska eläimillä on silloin paremmat elintilat (joskin ne saattavat kärsiä ravinteiden puutteesta koska luomuvilja/rehu ei pakosti kata kaikkia ravintoaineita tarpeeksi). Minusta kuolema taas on ihan luonnollista, vieläpä kun niiden ei ainakaan suomessa siitä tarvitse kärsiä.
11.11.2009 - 13:30
Halusin vaan sanoa, että ootte kaikki tosi lutuisia mussukoita kun jaksatte meuhkata<3
Tämä on hyvin inspiroiva merkintä, saatan tehdä sen innoittamana itsekin blogimerkinnän, joka ei liity ruokaan tai ekologiaan millään tavalla. Eikä tupakointiin.
11.11.2009 - 15:54
Muakin inhottaa tehotuotanto, ja koska kaikkiruokaisena oon potenut huonoa omaatuntoa aina kun oon ostanut Atrian tms jauhelihoja ja muuta, ratkaisin asian kasvattamalla itse ruokaeläimeni.
Kun siis luomua löytyy pikkukyliltä tosi huonosti, ja se on vitun kallista.
Syön nyt siis kaneja, niitä pystyy sisätiloissakin (jos ei oo omaa pihaa niinku mulla) kasvattaan hyvissä tiloissa ja oloissa ainaski yhen ihmisen pitimiksi. Suolirääppeet yms menee kissoille ja koirille ja pihan linnuille, et mitään ei juurikaan mee hukkaan.
Haaveena on saada vielä kanoja pyöräyttelemään munia pihaan joku päivä.
Joulupöytään tulee poronpaisti, jo siksikin että se on paljon parempaa kuin kinkku. :)
11.11.2009 - 16:31
Miks mua haukutaan “kaupunkilaiseksi hipiksi”, vaikka oon maalta kotoisin ja omavaraistaloudesta haaveilen edelleen, johon kuuluisi mahd paljon omaksi ja tuttavien ruuaksi kasvatettua kasvisruokaa ja myös mahdollisesti esim. lampaita ja kanoja. Olisin valmis ihan omin käsin jopa tappamaan kärsivän/vanhan, mutta hyvän elämän eläneen eläimen ja syöttämään koiralleni.
Kyllä, OLEN käynyt navetassa (ja sikalassakin) ja ollut mukana hoitamassa lehmiä ja käynyt myöhemmin kotieläinpihoilla monesti lehmiä ja sikoja tapaamassa (paljon paremmissa oloissa). Mua jo lapsena/nuorena säälitti kovasti se, etteivät lehmät päässeet liikkumaan talvella ollenkaan vaan kököttivät vain ahtaissa pilttuissaan lypsettävänä ja keinosiemennettävänä.
Todella ISOISSA tehotuotantolaitoksissa en ole käynyt, mutta näkemäni kuvat/videot/kuulemani ja lukemani asiat ovat riittäneet ja on hyvä että niistä kerrotaan julkisesti.
Mun mielestä kouluista ja muualta voitaisiin järjestää vierailuja näihin laitoksiin ja teurastamoihin. Varsinkin kaupungeista. Kai kaikilla on oikeus tietää ja nähdä tarkalleen, mistä se ruoka tulee ja miten se tehdään. Kyse on sentään elävistä eläimistä.
11.11.2009 - 16:42
Ruokailusta ja uskonnosta keskusteleminen on internetissä aina yhtä rakentavaa!
Sen verran haluaisin kuitenkin sanoa että ei asia ihan niin yksinkertainen ole että Tehotuotanto Paha, Luomu Hyvä. Tuottajalle luomuun siirtyminen on usein vain taloudellinnen ratkaisu, ne jotka on erityisen kiinnostuneita eläintensä hyvinvoinnista huolehtii siitä kyllä ilman luomusopimustakin, ja jotkut luomutuottajat on taas jatkuvasti ns. rimaa alittamassa.
Oikein suuren maailman teho-jättiläis-sikaloita, joissa eläimillä ja ihmisillä ei ole mitään kontaktia, suomessa ei ole vielä oikein nähtykään mutta valitettavasti ne alkaa pikkuhiljaa tännekin rantautumaan…
11.11.2009 - 16:48
Ehkä tämä merkintä olisi uskottavampi ja mieleenpainuvampi jos ei tarvitsisi joka väliin (tai ei yhteenkään väliin) tunkea kirosanoja. Vittu ja perkele jne, kuulostaa vaan tökeröltä ja tulee vain mieleen 15v likka, joka jauhaa kasvissyönnistä eikä oikeastaan tiedä asioista mitään.
Mutta olen siltikin samaa mieltä tehotuotannosta!
Voinkin ylpeänä sinulle Milla kertoa, että minun lihani pöydässä on hirveä. Hirvi on saanut elää hyvän elämän metsässä vapaana ja ei ole ehtinyt tajuta, kun se on ammuttu.
Mitä mieltä olet siis metsästämisestä ja riistan syömisestä? Eikö se ole sama asia kuin jos sudet tappavat metsässä hirven ja syövät sen? Susienkin ja muiden petoeläinten kuten esim, ahmojen metsästystavat ovat raaempia kuin ihmisen käyttämä aseellineen lopetus..TÄSTÄKIN tietysti löytyy poikkeuksia, eihän kukaan voi olettaa, että kaikki osaavat ampua oikeaan kohtaan jotta eläin ei kidu, tai kukaan ei voi vannoa että joku ei kiduttaisi riistaa.
Oikeissa oloissa kasvaneet,eläneet ja lopetetut eläimet käyvät mielestäni ihmisravinnoksi. Kasvissyöntiä eikä myöskään lihansyöntiä voi kumpaakaan sanoa vääräksi valinnaksi. Kaikkihan tekevät oman päätöksensä asiassa, mutta näin minä sen näen.
HYVÄT ALKUTALVEN JATKOT SINULLE MILLA! :)
11.11.2009 - 17:59
Riista on mielestäni PAREMPI vaihtoehto, kuin tehotuotettu liha. Ja luomukin on parempi. Jos eläimillä on VÄHÄNKÄÄN paremmat olot, niin se on jo askel eteenpäin.
Voisin kuvitella syöväni riistaa tai kalaa ja oon syönytkin, jos muuta ei ole ollut tarjolla, mutta pyrin siihen, etten tulisi tukeneeksi nimenomaan tehotuotantoa ostamalla itse sellaisia liha-tai maitotuotteita. Koiranihan syö lihaa ja ostan sille riistaa ja luomua.
Oon tätä aiemminkin monesti selittänyt ja täälläkin joku jo kritisoi, ettei mulla ole oikeutta kannustaa ihmisiä kasvissyöntiin, jos en itsekään AINA syö täysin vegaanista ruokaa. Mutta mulla on mielestäni kyllä oikeus tuoda mielipiteeni julki, aivan kuten kaikilla muillakin on oikeus tuoda omansa julki täällä kommenteissa.
Sen sijaan että lähtee kaivelemaan niitä vikoja musta, voisi koittaa käsittää, mitä oon yrittänyt tuoda tässä esille.
Oon tunneihminen ja piirsin tämän sarjakuvan hyvin surullisena ja vihaisena ja se näkyy, kuten monesti muissakin töissäni. Kuvaan usein nimenomaan tunteita töissäni. Surullisena ja vihaisena kiroilen ja poljen jalkaa kuin pikkulapsi, sellainen välittyy sarjakuviinkiin. Tämä aihe suututti ja näköjään suututti sitten toisinkin päin.
Jos tekisin erityisesti kantaa-ottavia sarjakuvia johonkin lehteen tai tilaustöinä nettiin ja saisin niiden julkaisusta jonkun korvauksenkin, saattaisin miettiä oikein ajan kanssa näitä juttuja ennen julkaisua. Suunnitteilla onkin kyllä pidempiä sarjakuvia tästä samaisesta aiheesta ja tokihan esim. Kiroileva siilikin ottaa kantaa, mutta tekee sen omalla tavallaan.
Tämä blogi on henk koht leikkikenttäni, luonnoskamaa, päiväkirjasarjiksia ja erilaisia kokeiluja. Tänne puran itseäni.
Tiedostan, että tätä lukee aika moni, mutta en varsinaisesti tätäkään sarjakuvaa tehnyt millekään tietylle kohdeyleisölle, vaan niille satunnaisille kävijöille (joita on näköjään PALJON) jotka tänne eksyvät, olivat sitten mitä syöjiä hyvänsä.
11.11.2009 - 18:43
voi pyhä isä ja äiti sentään..
oikeastaan hassua miten agressiivisesti mielipide-juttuihin reagoidaan.
itse ytiän olla katsomatta asioita mustavalkoisesti, koska silloin tulisi helpommin liian kärjistettyjä mielipiteitä.
sitten inhottaa jos hyökätään vastaan tyyliin ‘ei ravintoloissa ole pakko syödä’-tyylisillä lauseilla. ei ole pakko, mutta on se ihan kiva joskus käydä ulkona syömässä..
vähän huono esimerkki mut kuitenkin. ärsyttää että vaaditaan tuollaista ehdottomuutta, ei kaikesta kivasta ole pakko luopua, ja enemmänkin tässä on kyse vaihtoehtojen puutteesta.
ite yritän olla nyt maidottomalla, ja on aika vaikeeta, koska on oppinut niin maitotuotteita syömään. tää on kokeilu, onko maidolla vaikutusta iho-ongelmaan. jos ei ole, niin sitten siirryn takaisin luomumaito-tuotteisiin.
Jo tuon TEHO-sanan pitäisi herättää ihmisissä joku reaktio.
olen melkein kasvissyöjä, mikä on typerä ilmaisu, mutta olen ajatellut siirtyväni pikkuhiljaa kasvis-linjalle. ei muutoksen tarvitse olla kerrasta poikki-tyylinen, se ei minulle varmastikaan edes sopisi. omat perusteluni ovat juurikin ympäristöystävällisyys ja yksinkertaisesti se etten kauheasti pidä lihasta.
henk.koht en ymmärrä että joku suostuu syömään sitä 0,1%rasvaa (whateva) nautasika-jauhelihaa, joka on pelkkää sitkosta.
semmoinenkin juttu muuten että jo vähentämällä lihan syöntiä hiilidoksidireppu laskee.
tupakasta sen verran, että sen lisäksi että sen takia hakataan metsiä, on tupakkakasvi laadultaan maaperää pilaava. itse olen tupakkaa vastaan siitäkin syystä, että olen todella herkkä savulle. :/
ympärsitöystävällisyydestä on toisaalta turhauttavaa puhua, koska mitä ikinä tekeekin, se on aina huono juttu. joten vähemmän kaikkea,siitä osasta mahdollisimman paljon luomua ja reilua.
miusta tän siun blogin yksi parhaita puolia on juurikin tunteikkuus ja se, että merkinnät on suoria, eikä ne oo kokenu mitään suurempaa sensuuria vielä. sellainen voi olla hiukan hyökkäävääkin, mutta ainakin se on aitoa. aitous on nykypäivänä aika harvinaista, ainakin siltä tuntuu. hienoa, että merkinnöissäsi näkyy kaikki tunteet!
miulta katos nyt se punainen lanka. öh. :’D
11.11.2009 - 18:59
harvinaisen surullinen kommenttiketju. oon vilpittömän pahoillani siitä miten huono sisälukutaito ihmisillä on, ja miten hirveän vähän empatiakykyä.
aina voi tehdä jotain paremmin, aina löytyy jotain parantamisen varaa. siihen ei vaan voi vedota, että kun Milla ei ole absolutisti jne, niin hällä ei ole lupaa sanoa että eläinten tehotuotanto on väärin. mites se viinan juonti eläimiin liittyy?
no, mie oon streittari, vegaani, ja pyrin elämään päivittäistä elämääni kaikin puolin ahimsa-logiikan mukaan, googleta jos et tiedä termiä. onko mulla sitten enemmän mahdollisuutta sanoa että tehotuotanto on perseestä? ei yhtään sen enempää. Dalai Lama on vuosia ajanut rauhanomaista elämäntapaa, ja on luultavasti maailman tasapainoisimpia ihmisiä- joka syö lihaa siksi, että lääkärien mukaan pelkkä kasvisruoka ei sovi hänelle. eikö hänellä ole silloin oikeutta tuoda ihmisille toivoa rauhasta, kun itse on epätäydellinen? ja ei, en vertaa itseäni enkä Millaa Dalai Lamaan, otin tunnetun esimerkin. on täällä Hitler-korttikin jo vedetty, niin ei tämä enää ainakaan pahenna :D
miusta henkilökohtaisesti lihansyöntiä pitäisi vähentää koko pallolla, ja syödä enemmän vapaana kasvanutta eli riistaa. kasvissyönti on ideaali, johon ei valitettavasti moni halua pyrkiä, mutta toisaalta, tämän maan kulttuurikin on niin liha-ja viinakeskeinen, että kun tulee ilmi ettei käytä kumpaakaan (huom, tulee ilmi, ei yleensä omasta aloitteesta saati tyrkyttämällä) niin jokaisella kerralla nousee hirveä haloo siitä, miten ilman voi elää.
no, sanotaan vaikka että tuhat kertaa parempaa elämää kuin niiden kanssa.
kiitos Milla tästä. se ei ollut provo, eikä yliampuva, siitä näki (ja luki, taas se sisälukutaito) että on purettu tunteita ja oltu hurjan väsyneitä. lippu korkeella vaan, rohkeasti. mielipiteitä saa ja pitää sanoa.
11.11.2009 - 21:43
Itse en koe oikeutta eläimille -yhdistyksen sivuja mitenkään luotetavina koska kyseessä on yhden asian propagandayhdistys. Tuntuu että nämä surimpaan ääneen lihansyöntiä vastustavat ovat luontoa romantisoivia, eläimiä inhimillistäviä ja hieman naiveja. Luonto ei ole Disney-elokuvaa, eikä ketut ja jänikset tanssi puiden keskellä lintujen säestäessä. Se mikä ihmisen silmään näyttää söpöltä ja kauniilta voi olla vaikka millasta eloonjäämiskamppailua kyseisille eläimille. Eläimiä kuolee luonnossakin huomattavan julmasti ja hitaasti, nämä kuolemat ovat vaan jopa asiaansa hurahtaneiden parempien ihmisten näkemättömissä ja siksi luonnossa on kaikki paremmin (aikaisempi Disney-vertaus). Aito luonnontila on rehottavaa puskaviidakkoa, jossa erilaiset eläinten ja ihmisten laumat ja heimot sotii keskenään ravinnosta ja elintilasta. Tällainen on kovin stressaavaa ja ihminen on kyennyt parantamaan omia olojaan aikojen kuluessa – aivan kuten muutkin lajit olisivat tehneet jos olisivat ihmisen syrjäyttäneet.
Mitä tehotuotantoon tulee, sen demonisointi natsi-kortilla on kovin naivia. Natsit tappoivat juutalaisia koska he olivat kaiken pahan alku ja juuri (heidän näkemyksensä mukaan), ihminen tappaa eläimiä saadakseen ruokaa, vaatetusta ja toimeentuloa. Eläimillä itseisarvoa jopa karjankasvattajalle (en tarkoita nyt rahallista arvoa), Kun taas natseille ei juutalaisen tai muun keskityleirivangin hengellä ollut mitään arvoa ja heidän ruumiistaan tuli vain ikävää jätettä mikä piti jotenkin hävittää.
Olisi myös mukavaa jos tiedot, eläinten kärsimyskistä haettaisiin vertaisarvioidusta – http://fi.wikipedia.org/wiki/Vertaisarviointi – lähteistä. (Oikeutta eläimille -yhdistyksen sivut eivät ole tällainen lähde. Valitettavasti – vaikka siellä kuinka olisi videoita söpöjen eläinten kärsimyksistä.)
12.11.2009 - 1:56
Itse asiassa natsivertaus on hyvinkin paikkansa pitävä, sillä natsit toteuttivat keskitysleirijärjestelmänsä amerikkalaisten teurastamoitten mallin mukaisesti. Monet keskitysleirien työntekijät olivat ennen työskennelleet teurastamoissa.
Tämä tieto löytyy kirjasta “Eternal Treblinka”, jonka on kirjoittanut Charles Patterson.
Eläinten nykyinen tehotuotanto ja sen päätepisteenä teurastamot ovat rinnastettavissa keskitysleireihin, mutta ne eroavat siinä että näitten leirien uhrit ovat “vain” tuotantoeläinmassaa, johon ei haluta muodostaa minkäänlaista tunnesidettä.
12.11.2009 - 2:27
Moikka vanha luokkakamu :)
Kiitti tosta linkistä, nyt taas muistan miksi pari vuotta sitten koitin kuumeisesti etsiä luomulihaa. Tuon lukeminen taas tois en fiiliksen, ettei tee mieli koskea tehtotuotettuun lihaan :( . Oon aikasemminkin lukenu noista broiskujen oloista, oli sellainen iso eng. tekemä tutkimus ruokatuotannosta, ja se oli ihan järkkyä…
12.11.2009 - 7:05
Porkkana V.S pihvi
Muita hyviä riidan aiheuttajia?
Kasvissyöjät on samoja ihmisiä kuin muutkin, enkä tajua, että siitä voi nostaa hillittömän vastarinnan.
Kaikki saa syödä mitää haluaa!!
12.11.2009 - 10:02
“mites se viinan juonti eläimiin liittyy?”
Eikös joihinkin viinoihin käytetä jotain eläinperäpistä ainetta kirkastamaan juoma? Ihan vain näin randomina kommenttina…
12.11.2009 - 11:40
Oikein! Viinaa juodessa kannattaa kanssa kattoa, mitä kurkkuseensa kaataa. Onneksi ainakin tämän listan mukaan vegaanivaihtoehtoja löytyy ihan hyvin:
http://vegaani.antisankari.net/juomat.php
Viinejä: http://www.vegaaniliitto.fi/ukk.html#D3d
(Ei sillä, että suosittelisin yltiöpäistä dokailua kellekään! :D)
12.11.2009 - 12:14
Itse olen lihansyöjä ja aion pysyä sellaisena. Jos haluaa vaikuttaa tehotuotantoon, kannattaa yrittää politiikan kautta. Eli ei muuta kuin eduskuntaan ja muuttamaan eläinsuojelun lakeja paremmaksi….!!!
12.11.2009 - 13:51
Ei tarvita vertaisarvioituja lähteitä todistamaan lihaeläinten kärsimys – riittää kun menee katsomaan mihin tahansa laitokseen miten lihaeläimet elävät. Luulisi jokaisen järjen sanovan välittömästi, että mikään elävä olento ei voi elää hyvää elämää sellaisissa olosuhteissa.
Mieti, laittaisitko lemmikkisi sellaisiin olosuhteisiin. Itse asiassa Suomen laki kieltää esim. koirien pitämisen pienissä häkeissä, koirien kastrointi ilman puudutusta on kielletty jne, mutta esim. sikoja saa laillisesti pitää kääntymisen estävissä karsinoissa ja sikoja saa kastroida ilman mitään puudutusta. Koirilta ei saa typistää edes häntiä, koska turha kivuntuottaminen lemmikkieläimelle on lailla kielletty. Lihaeläimelle se on sallittua. Kyse on politiikasta, ei missään nimessä merkittävästä erosta koiran ja sian fysiologian ja kivuntuntemuksen suhteen.
Laki sallii lihaeläinten huonon elämän ja kärsimyksen siksi, koska ihmiset haluavat syödä halpaa lihaa. Eivät ne laitokset ole sellaisia eläinten vuoksi, ei niissä ajatella eläinten parasta. Tarkoitus on vain pitää eläimet hengissä sen muutaman kuukauden ajan, minkä ne elävät ennen teurastusta. Teurastus on varmasti paras kohta niiden koko elämän aikana, pääsevätpähän kärsimyksistään.
Hyvää ruokahalua. Ajattele tätä seuraavan kerran, kun käyt kaupassa.
12.11.2009 - 14:14
Heh, nyt on “söpöt eläimet ja Disney”:kin nähty käytössä.
“Tuntuu että” taitaakin olla vähän oleellisempi osa tätä merkintää kuin tieteellinen argumentointi.
En ymmärrä miten täällä on tarpeellista selittää “näin se luonto oikeasti toimii” kuin pikkulapselle jota halutaan pelotella. Ihmisiä tahdotaan usein niin kovasti pitää liioitellun tyhmänä. Varsinkin jos ärsyttää ja toisella on selvästi tunteet mukana. Kaikkein kauheinta on tietysti jos jokin vaikuttaa naivilta.
Miksi kantaaottavista asioista ei saisi tehdä tunteenpurkauksia vaan niiden olisi aina ihanteellisesti oltava tiedeyhteisön lähdenormit täyttäviä artikkeleita? Jopa Millan sarjakuvat.
Olisi kyllä hieno nähdä myös luotettavin tutkimuslähtein varusteltuja artikkeleita tehotuotannosta, ja musta on mahtavaa että täältä löytyy nyt lähtökohtia myös kyseisten lähteiden hakemiselle.
Oikeutta eläimille-sivusto on toki selvästi propagandistinen mutta onnistuu silti vihjaamaan minkälaisia olot pahimmillaan on.
Onpa nyt itsekin tullut ärsyynnyttyä ja oksennettua ajatuksiaan tänne.
Yksi kiinnostavimpia puolia koko tässä kommentointiketjussa on musta ollut ihmisten reaktioiden tarkkailu.
12.11.2009 - 14:21
Poistettiinko minun toinen postaus juuri äsken? Lähetin sen 14.11. Kommentoin siinä luomun hehkuttamista toteamalla, että luomu ei suinkaan ole eläinystävällinen vaihtoehto. Olen kyllä pettynyt modeihin, jos se tarkoituksella poistettiin. Vai menikö se bittiavaruuteen.
12.11.2009 - 14:40
Luomuliha-, -maito ja -kananmunatilat eivät välttämättä eroa juuri mitenkään ei-luomutiloista. Kyse on lähinnä siitä, että eläimet ruokitaan luomuruoalla, ei välttämättä mistään muusta. Tämä on hyvä tiedostaa ennen kuin hehkuttaa luomua jotenkin eläinystävällisenä vaihtoehtona. Säädökset ovat riittämättömät, mutta toki joku tilallinen on voinut periaatteessa omasta intressistään tehdä eläimille hyvät puitteet – mikään säädös ei sitä kuitenkaan edellytä. Mielestäni luomu-leimaan ei siis voi luottaa sillä tavalla, että se takaisi eläimille hyvät olot. Kyse on melkein viherpesuun verrattavasta markkinointikikasta eli siitä, että annetaan mielikuva jostain, joka puhdistaa kuluttajan omatuntoa, mutta joka ei todellisuudessa pidä lainkaan paikkaansa.
Ainoa keino varmistua eläinten oloista on mennä tilalle tarkastamaan asia itse. Jos tuntee jonkun, jolla on vaikka pieni kanalauma ja näkee, että olot ovat kanalle ihanteelliset, niin ilman muuta silloin voi hyvällä syyllä uskoa ostavansa niin eläinystävällisiä tuotteita, kun se ikinä on mahdollista (huomioiden, että eläimen tappamista ei välttämättä voida pitää kovin eläinystävällisenä.)
Vapaita kanoja on 7 kpl/neliömetri, kun luomukanoja on 5 kpl/neliömetri. Onhan se parempi, mutta onko se riittävän hyvä?! Luomukanoja voi olla 3000 kpl hallissa ja ei-luomukanoja jopa 10 000, vaikka kanan luonnollinen laumakoko on vain muutamia kymmeniä yksilöitä. Mielestäni luomu ei siis ole riittävä tae eläinten hyvinvoinnille, joten en käytä lihaa, maitotuotteita ja munia ollenkaan. Ilman niitä eläminen ei ole lainkaan ongelmallista. Kyse on vain opitusta tavasta ja uuden tavan oppiminen on helppoa. Se vaatii vain halun muuttaa tapojaan.
Osa tehotuotanto.netin videoista on muuten kuvattu juuri luomutiloilla.
”Luomusikalassa sioilla oli yhtälailla ruhjeita ja joutilasemakot olivat häkeissä. Luomunimike on muutenkin aika kosmeettinen tässä yhteydessä. Luomusäädöksessä määrätään, että jokaista sataa painokiloa kohden sioilla pitää olla 1,2 neliömetriä tilaa. Tilanteen hahmottaa, jos ajattelee tyypillistä, 50-neliöistä kerrostalokaksiota. Siihen voisi ahtaa säädösten mukaan nelisenkymmentä 100-kiloista sikaa”, Tammela laskee.” http://www.voima.fi/content/view/full/2390
Ja mitä siihen tulee, että tehotuotanto on ok, koska aina on tehty niin, niin jo Hume aikoinaan kumosi tällaiset väitteet tuomalla esiin, että asioiden nykytiloilla ei voida mitenkään perusteella sitä, miten asioiden pitäisi olla. Vain todellinen typerys puolustaa asiaa sillä perusteella, että niin on aina tehty. Aina on elätty puissa ja luolissa, aina on myös käytetty orjia, ympärileikattu lapsia, kivitetty ihmisiä kuoliaiksi ynnä muuta ihanaa. Nämäkin ovat siis ok tällä logiikalla.
12.11.2009 - 15:08
Tarkoituksena oli varmaankin herättää keskustelua ja sen tämä postaus teki! Hieno homma!
Mielestäni jokaisella on oikeus omassa blogissaan ilmaista omat mielipiteensä Aivan vapaasti.
Itse olen lihansyöjä, mutta vastustan nimenomaan tehotuotantoa. Toivon todella, että jossain vaiheessa Suomessa päästään luomuruoan kanssa samaan pisteeseen kuin esim. saksassa.
Täällä luomu on kallista, jonka takia harva ostaa sitä, jonka takia se on kallista…Vicious cycle.
Voimia sulle Norpatti!
Ja lisää mouhoomista! Antaa muiden inistä ;)
12.11.2009 - 15:44
red(s)red, en oo poistanut kommenttiasi, enkä muidenkaan kommentteja. Kiitos PALJON tosta luomuselostuksestasi!
12.11.2009 - 16:09
Kiitos sinulle tuosta juoma-listasta! Onneksi lempijuomani ovat näemmä eläinystävällisiä. :3
T: “Melkein vegaani” (joka pilaa maineen muilta vegaaneilta syömällä kylässä maitoa&kananmunaa…)
12.11.2009 - 17:02
Justjoo kirjoitti:
““Mun täytyy syödä maitoa ja juustoa kun ravintoloissa on niin vaikea löytää sellasta kasvisruokaa, missä näitä ei ole”. No voi EI! Kuka käskee syödä ravintoloissa? Ei ravintolaruoka ole mikään ruoka-aineympyrän keskeinen osa-alue, noin huomautuksena. Kukaan ei ole vielä ravintolaruuan puutteeseen kuollut.”
Voi vitun idiootti. Miksi ihmiset ylipäätään käyvät ravintolassa?? En usko että kukaan luulee sen kuuluvan ravintoaineympyrään. Kukas tässä nyt pilaa kenen maineen..? Kehoitan käyttämään päätä edes hitusen ennen kuin vetää palkokasvit nenään ja haukkuu toisten ajatukset.
Millalle pointsit, tykkään tavastasi ilmaista mielipiteitä ja laittavat tämänkin sekasyöjän ajattelemaan miten saisi ruokavaliota painottumaan enemmän kasvispuolelle, vaikken usko koskaan lopettavani lihansyöntiä kokonaan.
12.11.2009 - 19:30
Jos unohdetaan herneiden nenään vetämiset ja yritettäisiin vetää seuraavaksi vaikka omenia sinne neniin, voihan asian hoitaa kunnolla samantien. ;D
Välillä on kyllä vaikeaa yrittää ottaa ihmisiä tosissaan – saatika sitten yrittää pitää meitä jotenkin kehittyneenä lajina. Tässä keskustelussa on kyllä tullut mitä typerämpiä kommentteja puolin ja toisin (enkä nyt todellakaan väitä kaikkien tänne kirjoittaneiden olevan typeriä yms. Hatunnosto kirjoituksiin panostaneille ^^).
Tätä(kin) asiaa voi tarkastella niin monelta kannalta ja jokainenhan päätöksensä henkilökohtaisesti tekee, miksi siis suuttua yhdestä sarjakuvasta ja sen kommenteista näin kovasti?
Itse olen lihansyöjä, mutta pyrin vähentämään sen osuutta. Tälläisen kotona asuvan koululaisen on kovin paha elää täysin erinlaisella ruokavaliolla, kuin muun perheen – varsinkaan kun vanhemmista kasvissyönti tuntuu olevan kirosana. On myös niin kovin paljon helmpompaa ottaa jo valmiiksi tehtyä ruokaa, kuin alkaa valmistaa jotain kun on aamu kahdeksalta aloittanut koulun ja tullut kotiin vasta viiden maissa. Sen lisäksi pitäisi tehdä läksyt, lukea kokeisiin, tehdä vihkoja jne. Siksi siis lihansyönti.
Toisaalta koulussani on mahdollisuus kaikenlaiseen kasvisruokailuun ja mahdollisimman suuri osa koko koulun ruuasta on luomua. Toisinaan myös lihansyöjille on tarjolla vain kasvisvaihtoehto (vähintään kerran viikossa koko koulu syö vain kasvisruokaa), eikä kukaan näytä siitä kärsivän. Tämä on mielestäni hyvä järjestelmä ja näin tulen luultavasti elämään kunhan joskus muutan omaan asuntoon.
POINTTI: Vähemmällä lihansyönnillä pärjää yhtä hyvin, luomu kelpaa hyvin, eikä ole turhan kallista (ja muistakaa, hinnat laskevat, jos yhä useampi siirtyy sitä syömään), eikä lihasta tarvitse kokonaan luopua, jos siltä tuntuu.
Kiitos ja näkemiin!
12.11.2009 - 19:40
vegeily ja viina;
aivan, tosiaan! mie rupesin vegaaniksi sen jälkeen kun lopetin viinanjuonnin, niin ei tullut tuotakaan ikinä ajateltua. mutta nyt kun tuli puheeksi, niin onhan siitä ollut puhetta alkoholista pitävien ystävien kanssa kyllä :)
oon kylläkin miettinyt tuota kala/kananmuna-osiota, kun kuitenkin on ihmisiä jotka on ihan kauhean allergisia niille- vaikuttaakohan ne heidän elimistöönsä, eli tuleekohan heille allergisia oireita viineistä? liivatteen käyttöä taas ihmettelen ihan vain jo siksi että olen aina pitänyt sitä lähinnä hyytelöivänä aineena. no, kun ei ole tuttuja viinit eikä liivatteet niin paha ruveta ummikkona arpomaan :D
aika ällö idea tosin juoda kalaa vinkussa. tosin ihan yhtä paha kuin possukarkitkin :)
12.11.2009 - 22:12
Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka vannoutunut lihansyöjä pistäisi samantyylisesti mielipiteillään vihaiseksi kasvissyöjiä? Tulisiko samanlaista kommenttirypästä ja naurettavia valituksia siitä kuinka joku ajatteleva ihminen haluaa vain purkaa ajatuksiaan piirtämällä. En usko että tässä nyt haluttiin ketään aloittaa nimittely ja haukkuminen, joten calm down mates..
12.11.2009 - 23:34
Kannatan siun kantaa :3 koska itse aattelen samalla tavalla ja melkein täysin kasvissyöjä meikäläinenkin (kana ja kala vaan pitäs jättää poies ;_; siinä mieles tunnen itteni pahaks/huonoks immeiseks) Sekä kannatan luonnon suojelua kaikin puolin.
Älä välitä ilkeistä/hyökkäävistä kommenteista <3 ole vain oma ehana ittes!
13.11.2009 - 8:37
Minä tykkään sinun blogista ja myös tästä nimenomaisesta sarjakuvasta. Joskus pitää ja saa olla vihainen, vaikka joku vetäisikin siitä herneen nenään.
Jatka samaan malliin :)
13.11.2009 - 11:37
Eläinten oikeuksien puolustaminen sekä siitä muistuttaminen, että se tapa, jolla kohtelemme muita luontokappaleita, kertoo jotain olennaista myös meistä itsestämme, on aina aiheellista. Kiitos siitä, Norpatti.
Natsismivertaus sen sijaan on kyseenalainen. Natsien eläintensuojelutyö ei tietenkään ollut ristiriidatonta, mutta natsit joka tapauksessa kunnioittivat eläimissä nimenomaan “jaloutta, viisautta, suuruutta ja kauneutta”, ja luokittelivat eläimet sen mukaan.
Vähäisemmät eläimet, ja vähäisemmät ihmiset, saivatkin sitten vähäisemmän arvon…
Lisätietoja:
http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_rights#1933:_Tierschutzgesetz
http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_welfare_in_Nazi_Germany
Minusta itsestäni on hyvä, että nämä ovat tunteella piirrettyjä, ja pidän jutuistasi juuri siksi, tämä mukaan lukien, mutta moni aina ottaa mielipiteet niin tosissaan (tai jotenkin käsittämättömästi juuri omaa itseään vastaan suunnattuna henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja loukkauksena), että lähtee niistä enemmänkin vääntämään, ja silloin kyseenalaisista natsivertauksista ei välttämättä ole kauheasti hyötyä.
Tai toisin sanoen, pelkät natsismivertaukset eivät useinkaan kerro kovin paljoa ja jäävät helposti etäisiksi, abstrakteiksi, koska jokaisella on niistä oma epämääräinen käsityksensä. Konkreettisemmat esimerkit, ilman (aiheeseen suoraan liittymätöntä) historian painolastia, saattavat monesti toimia paremmin. Nekin luultavasti provosoivat, mutta ainakin ne provosoivat todennäköisemmin itse asiasta kuin asian vierestä.
…….
Jokaiselle “tyrkytyksestä” häiriytyneelle sanoisin silti tämän – hei, jos on itse *vapaaehtoisesti* tullut tänne Norpatin blogiin, lukemaan Norpatin juttuja, niin aika turha minunkin mielestäni on pienestä tyrkytyksestä vetää kinkkua nenään. Ei pahalla. Omassa blogissa saa tyrkyttää, lukeminen on vapaavalintaista.
Asiallinen keskustelu itse asiasta on eri juttu, se voi olla hyödyksikin, mutta pelkästään oman mielipiteen esittämisestä omassa blogissa on turha lukijana loukkaantua, ja sitä on myös aivan hyödytöntä pitää yrityksenä “pakottaa” ketään yhtään mihinkään.
…….
Rauhallista kasvispainotteisen joulun odotusta.
13.11.2009 - 16:31
No jopas oli kommentointiryöpytys. :-D
Seuraavaksi ehkä jotain maahanmuuttoaiheista niin saat tämän ennätyksen rikki, kun Hommafoorumin apinakööri tulee kertomaan miten asiat ovat.
Oh, ja en ole ihan samaa mieltä kaikesta mutta hyvä sarjis.
13.11.2009 - 20:49
Vaikka Joulupukkia tai Jeesusta ei kumpaakaan ole olemassa, niin silti possuraukat joutuvat lihoiksi :~((
14.11.2009 - 10:37
100 kommenttia \o/
14.11.2009 - 19:16
kauhistuin kuinka huonosti sikoja , broilereita ja kanoja pidetään , säälin eläin raukkoja ,en syö paljoa lihaa , pidän joskus lihattoman maanantain , kun luin sun sarja kuvaa ja katoin linkkejä hoksasin miksi haluan edelleenkin kasvis syöjäksi ! sun sarjakuvia on kiva lueskella ja tulee kyllä aina hyvä mieli ! älä välitä niistä ihmisistä jotka eivät ymmärrä miten eläimet kärsivät että saavat kinkun jouluksi pöytään , ne eivät vaan YMMÄRRÄ ! jatka samaan malliin !:33
15.11.2009 - 9:22
No huh huh. Minun mielestäni Millalla on upeita ajatuksia ja on alhaista loukata Millaa asioilla, joita hän on itse kertonut itsestään blogissaan. Tämä 55. kommentti pisti eniten silmään. Tuskin Kuroine itse uskaltaisi kertoa näin avoimesti omasta elämästään ja ottaa palautetta vastaan, että miten muiden mielestä pitäisi elää omaa elämäänsä. Kaikkea hyvää sinulle Milla, sarjakuvasi ovat upeita ja olet muutenkin upea ihminen!
15.11.2009 - 18:27
Muuni: minuako tarkoitit tuolla viimeisellä kommentilla? Enhän minä nyt herranjestas vaatinut ettei blogeja saisi kirjoitella ja kaiken pitäisi olla tieteellistä artikkelia.
16.11.2009 - 13:44
Taenia: En! Olithan jo asiallisesti kirjoittanut noista lähteistä ja sain vain ärtyneenä tuommoisen vähän halveksivan kuvan Kommentoinpan tavasta tuoda asiaa vielä esille.
19.11.2009 - 15:24
http://www.hs.fi/ruoka/artikkeli/Ruoka+on+myrkky%C3%A4/1135250865509 <– heh..
24.11.2009 - 13:23
… Että tällästä tällä kertaa (tällä en nyt siis viittaa tuohon Millan blogi-merkintään, vaan siitä virinneeseen keskusteluun…).
Lähdetään nyt ensin siitä, että eiköhän jokainen tosiaan saa tehdä täysin omat valintansa, niin Milla kuin me kaikki muutkin. Ja kuten täälä on jo useasti mainittukin, tämähän on Millan oma blogi, eiköhän hänellä oo täysi oikeus laittaa tänne juuri sellasia juttuja, joista itse tykkää. Jos ne joidenki mielestä on noinkin raivostuttavia, niin eiköhän se taas oo jälleen jokaisen oma valinta, tuleeko lukemaan Millan blogia vai ei. Vois säästyä ite provosoitumiselta ja mielensä pahottamiselta, jos välttäis tekemästä sellasta, joka näitä aiheuttaa.
Mä en nyt tässä yhteydessä ota lihan-/kasvissyönnin suhteen kantaa suuntaan enkä toiseen (vaikka blogin pointtihan siis nimenomaan oli juuri tehotuotanto, koska mun mielestä tämä on yks niitä eettisiä dilemmoja, joista ei tulla koskaan pääsemään yksimielisyyteen. Rakentava keskustelu on aina suotavaa ja paikallaan, mutta kuten näkyy, se toteutuu harvoin. Yleensä aina puhkee ilmiriita, kun omaa kantaansa ei perustella juuri muutoin kuin nostamalla piikit pystyyn kuin kiroileva siili ikään :)
Tämä nyt oli mun kommentti, ajatuksia, joita heräs tätä keskustelua silmäillessäni. Ja Milla, jatka vain ihan samaan tapaan, eli juuri niin kuin susta itestä parhaalta tuntuu. On hyvä, että sulla onmielipiteitä ja periaatteita, joiden puolesta et pelkää puhua. Mikäli alkaisit omassa blogissasi varoa sanojasi, ei tämä enää olisi SUN OMA blogi. Go, girl! ;D
24.11.2009 - 23:04
Uskomaton mielipidesota on tästäkin aiheesta saatu aikaiseksi. Tsemppiä Milla, sun sarjakuvat on aitoja ja sympaattisia. Juuri sen takia niitä käynkin lueskelemassa. :)
Ihmiset omistautuu erilaisille asioille, mutta ei se tee kenestäkään sen huonompaa. Itse en syö lihaa, ja kotona köllöttää myös pari rescue elukkaa. Negatiivisa kommentteja olen kuullut aivan ventovierailtakin. Keneltä se on pois jos joku tahtoo suunnata energiansa asioille jotka ovat omaa sydäntä lähellä? Ei se tarkoita ettei olisi kiinnostunut samalla myös ihmisoikeuksista, kirjallisuudesta, naapurin mummosta, tai monesta muustakin asiasta. Maailma ei ole mustavalkoinen, vaikka kovin moni niin tuntuu ajattelevan.
Itse tykkäsin tästä sarjiksesta. :) Kyllä saa olla vihainen, vaikka sitten saisikin sitä paskaa niskaan. Tunteettomuus se vasta pelottavaa onkin. ;)
29.11.2009 - 22:28
Nonni.
Onsseny perkele jos ei ees omassa blogissa saa omaa mielipidettä kertoa!
Tsemppiä Milla, nää sun jutut on ihan huippuja!
Terveisin; semi-lihansyöjä/tuurivegaani joka on naimisissa aidon lihansyöjän kanssa joka on taipunut luomuiluun!
30.11.2009 - 22:18
On se kumma, miten ihmiset tulevat vapaaehtoisesti lukemaan blogimerkinnän ja vetävät kurpitsan nenäänsä siitä. KUKA PAKOTTAA LUKEMAAN TYRKYTYSTÄ?! Ei kukaan, yhtä hyvin voisitte mennä pihalle kirmaamaan tai ostelemaan joulukinkkuja, joku järki ihmiset hei, tää keskustelu ei ole ikinä johtanu mihinkään, eikä tuu oletettavasti ikinä johtamaankaan.
Itse en kannata tehotuotantoa ja olen harkinnut lihan poisjättämistä ruokavaliosta.
Sen verran sanon noista kanoista, ettei kannata luottaa sokeasti näihin “munaluokituksiin”. Muistelisin nimittäin lukeneeni jostain, että kanan aivot ovat niin pienet, ettei se pysty tunnistamaan kuin 12 muuta kanaa, joten isoissa kanaloissa kanat ahdistuvat kun eivät tunne muita kanoja.
Mutta ihan oikeesti ihmiset, jos olis tarpeeksi tyhmä, voisi muutamien lausahduksista vetää melkeimpä kunnianloukkaussyytteen.
Ja mitenkään Millaa vähättelemättä, eikö olisi hienoa, että te “tupakoimattomatabsolutistimummonhyysääjäihmisoikeus” -heput olisitte PAREMPIA kuin Milla ja lisäisitte tuohon listaanne sen tehotuotannon vastustamisen ja sellaiset, sitten vasta olisitte minusta valmiita haukkumaan Millaa niin paljon kuin sielu sietää, ja voisitte vielä _perustellusti_ sanoa, että olette parempia.
Blbec Larus has spoken.
2.12.2009 - 8:44
Ei mun tarvii mitään kommentoida itse merkintää kun olen tehnyt sen samasta aiheesta jo monesti, mutta haluan vain sanoa että: Tälläisen merkinnän jälkeen tulevista kommenteista tulee samanlainen fiilis, kuin menis hesarin keskustelupalstalle. :) Ihmiset ovat liian vakavia internetissä. Aina on joku joka on “väärässä”, mutta se että “kuka” on, taitaa olla vain mielipide.
En ihmettele jos väsyisit niihin turhiin negatiivisiin kommentteihin. Et sinä kenenkään arvomaailmaa loukkaa tai julista ainoaa oikeaa tapaa tehdä asioita vaan mahdollisuuksia. Itsestäänselvyyksiä täynnä kaikki kommenttini mutta…
(cmon minäkin leikin raakaruoka-painotteista vegaania mutta poltan tupakkaa, juon alkoholia, maistoin pari kertaa epävegaanisia lettuja poikaystävän mieliksi… jokainen “lipsahdus” taitaa olla muiden saman aatteen kannattajien häpäisyä)
- Se Jannica
18.12.2009 - 11:20
Hyvin puhuttu, varmasti sai useat ihmiset ajattelemaan!
Kuitenkin mietin tässä, että samalla “älkää syökö eläimiä” periaatteella pitäisi kaikenmaailman sudetkin haastaa oikeuteen. Ihminen on yhtä lailla villieläin kuin mikä tahansa muukin.
Eläimet kuitenkin ansaitsevat paremman kohtelun, oli ne sitten teuraaksi tarkoitettuja tai ei.
—
Toivottavasti puhuin Suomea O__x
Nimim. “Helvetin väsynyt”